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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
Il karma prima o poi farà il suo lavoro e i crucchi saranno di nuovo ridotti come a fine 1945.
Sarà un gran giorno.
Credeghe che sia tutta colpa dei tedeschi, che per uscire dalla crisi l'austerity (quella vera) l'hanno fatta :asd:
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Re: Crisi economica.
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Originariamente Scritto da abaper
:rotfl:
Non piacciono neanche a me, ma questa e' la realta' :chebotta:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pinhead81
Credeghe che sia tutta colpa dei tedeschi, che per uscire dalla crisi l'austerity (quella vera) l'hanno fatta :asd:
I tedeschi sono usciti da quella crisi perche' gli americani hanno:
1- deciso di non implementare il piano Morgenthau
2- sganciato un sacco di quattrini (piano Marshall)
3- convinto gli altri stati europei a commerciare con la Germania
Per uscire dall'ultima, invece, hanno speso qualche centinaio di miliardi per salvare banche in decomposizione che avevano comprato lammerda un po' da tutto il mondo, non so se si puo' classificare come austerita' :asd:
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Daniel_san
Non piacciono neanche a me, ma questa e' la realta' :chebotta:
I tedeschi sono usciti da quella crisi perche' gli americani hanno:
1- deciso di non implementare il
piano Morgenthau
2- sganciato un sacco di quattrini (piano Marshall)
3- convinto gli altri stati europei a
commerciare con la Germania
Per uscire dall'ultima, invece, hanno speso qualche centinaio di miliardi per
salvare banche in decomposizione che avevano comprato lammerda un po' da tutto il mondo, non so se si puo' classificare come austerita' :asd:
L'abbiamo persa anche noi la guerra, eh. E pure noi siamo stati finanziati.
Solo che noi non sappiamo riparare i buchi nelle nostre tasche.
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Necronomicon
L'abbiamo persa anche noi la guerra, eh. E pure noi siamo stati finanziati.
Appunto. Stavo solo facendo notare che non si esce da una recessione con l'austerita', ma con investimenti pubblici, che nel caso di specie ovviamente arrivavano da fuori perche' buona parte dell'Europa era devastata. Non e' che l'essere tedeschi conferisca automaticamente un qualche tipo di superiorita' (in effetti qualcuno credeva a questa storiella ma insomma... )
Citazione:
Originariamente Scritto da
Necronomicon
Solo che noi non sappiamo riparare i buchi nelle nostre tasche.
E questo cosa vuol dire? Guarda che la spesa pubblica italiana rispetto al PIL e' tranquillamente nella media europea.
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Re: Crisi economica.
pero' bisogna anche vedere la qualita' dei servizi che dai in cambio.
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Re: Crisi economica.
Spero sia una bufala. Se non lo è penso che queste persone si meriterebbero un trattamento stile califfato per i gay.
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Re: Crisi economica.
2005-2008. roba che tanto va prescritta.
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Re: Crisi economica.
Ma si va, han fottuto migliaia di miliardi ai cittadini per spenderli in coca e mignotte. Mi sembra giusto, facciamo spallucce.
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Re: Crisi economica.
si', insomma, come al solito :bua: non credo sia un caso che salta fuori solo ora che tanto si sa come finisce.
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Daniel_san
Non piacciono neanche a me, ma questa e' la realta' :chebotta:
I tedeschi sono usciti da quella crisi perche' gli americani hanno:
1- deciso di non implementare il
piano Morgenthau
2- sganciato un sacco di quattrini (piano Marshall)
3- convinto gli altri stati europei a
commerciare con la Germania
Per uscire dall'ultima, invece, hanno speso qualche centinaio di miliardi per
salvare banche in decomposizione che avevano comprato lammerda un po' da tutto il mondo, non so se si puo' classificare come austerita' :asd:
E a parte googlare, sei stato in germania o hai frequentato tedeschi nell'ultimo ventennio? :asd:
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
Spero sia una bufala. Se non lo è penso che queste persone si meriterebbero un trattamento stile califfato per i gay.
http://www.hup.harvard.edu/catalog.p...=9780674368316
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pinhead81
E a parte googlare, sei stato in germania o hai frequentato tedeschi nell'ultimo ventennio? :asd:
Ho googlato perche' mi servivano i link alle fonti, niente di quello che ho detto e' un segreto di Stato. Per il resto, mai stato in Germania, ho frequentato e lavoro con tedeschi residenti all'estero ma anche sticazzi: ai fini del ragionamento che si faceva qui gli aneddoti sono totalmente irrilevanti, i fatti storici invece no.
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Re: Crisi economica.
Quindi le riforme del 2003 sono aneddoti :asd:
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pinhead81
Quindi le riforme del 2003 sono aneddoti :asd:
No, sono flagranti violazioni di tutta una serie di trattati volte a fare concorrenza sleale agli altri membri dell'EZ, particolarmente quelli con economie a forte componente manufatturiera.
In quelle "riforme" ci sono:
- aiuti di Stato ad aziende private (i benefit per i minijobber ed altri con stipendi da fame, senza i quali i suddetti stipendi da fame sarebbero fuori mercato)
- sforamento dei parametri di Maastricht sia per il deficit (temporaneo) sia per il debito (permanente)
- mancato coordinamento delle politiche economiche tedesche con quelle degli altri Paesi dell'EZ
Questo atteggiamento prevaricatorio e' stato cosi' smaccato che persino Prodi, uno degli architetti dell'euro e dell'integrazione europea, l'ha fatto notare (ovviamente anni dopo, quando non serviva piu' a nulla, come da copione inaugurato da Craxi).
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Re: Crisi economica.
In realtà nessuna di quelle da te citate è stata fondamentale, anzi nemmeno propedeutica, per farli uscire dalla crisi e risollevare la loro economia :asd: mi riferivo a tuttaltro ma da fine economista accademico quale sei sono sicuro tu lo sappia senza ombra di dubbio.
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pinhead81
In realtà nessuna di quelle da te citate è stata fondamentale, anzi nemmeno propedeutica, per farli uscire dalla crisi e risollevare la loro economia :asd: mi riferivo a tuttaltro ma da fine economista accademico quale sei sono sicuro tu lo sappia senza ombra di dubbio.
Le uniche "riforme" economiche degne di nota del 2003 in Germania sono le Hartz IV (aka Agenda 2010), cioe' quello che ho menzionato sopra: contratti di lavoro ultraprecari e sottopagati che hanno creato un esercito di "working poors" dipendenti da appositi sussidi statali, i quali vengono ovviamente negati se i novelli servi della gleba si rifiutano di accettare uno di questi lavori.
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Daniel_san
Le uniche "riforme" economiche degne di nota del 2003 in Germania sono le Hartz IV (aka Agenda 2010), cioe' quello che ho menzionato sopra: contratti di lavoro ultraprecari e sottopagati che hanno creato un esercito di "working poors" dipendenti da appositi sussidi statali, i quali vengono ovviamente negati se i novelli servi della gleba si rifiutano di accettare uno di questi lavori.
Che è 10.000 volte meglio del lavoro che le nostre agenzie di collocamento non ti trovano, eh.
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Daniel_san
Le uniche "riforme" economiche degne di nota del 2003 in Germania sono le Hartz IV (aka Agenda 2010), cioe' quello che ho menzionato sopra: contratti di lavoro ultraprecari e sottopagati che hanno creato un esercito di "working poors" dipendenti da appositi sussidi statali, i quali vengono ovviamente negati se i novelli servi della gleba si rifiutano di accettare uno di questi lavori.
Ho citato il 2003 per dare un riferimento temporale :asd: la *vera* riforma economica e sociale tedesca è rappresentata dalla contrattazione collettiva (o meglio, dal decentramento e reinquadramento della stessa). Una roba che in Italia risolverebbe un triliardo di problemi e contemporaneamente non sarebbe attuabile nemmeno dando fuoco a tutti i sindacati :asd:
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Re: Crisi economica.
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pinhead81
Ho citato il 2003 per dare un riferimento temporale :asd: la *vera* riforma economica e sociale tedesca è rappresentata dalla contrattazione collettiva (o meglio, dal decentramento e reinquadramento della stessa). Una roba che in Italia risolverebbe un triliardo di problemi e contemporaneamente non sarebbe attuabile nemmeno dando fuoco a tutti i sindacati :asd:
"Decentramento e reinquadramento" sono un eufemismo per "progressiva distruzione", specie nelle zone dell'ex Germania Est (vedi grafico 1). Il risultato netto e' lo stesso delle leggi Hartz, cioe' il contenimento o addirittura la riduzione (per esempio nel periodo 2003-2008) dei salari reali, specialmente nei settori dei servizi non esportabili.
Tra l'altro l'anno scorso e' passata una legge che in pratica rende inutili i sindacati piu' piccoli, con tanti saluti al modello decentrato :asd: