Crisi economica. - Pagina 11
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Discussione: Crisi economica.

  1. #201
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Il karma prima o poi farÓ il suo lavoro e i crucchi saranno di nuovo ridotti come a fine 1945.
    SarÓ un gran giorno.
    Credeghe che sia tutta colpa dei tedeschi, che per uscire dalla crisi l'austerity (quella vera) l'hanno fatta

  2. #202
    Senior Member L'avatar di Daniel_san
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da abaper


    Non piacciono neanche a me, ma questa e' la realta'

    Citazione Originariamente Scritto da Pinhead81 Visualizza Messaggio
    Credeghe che sia tutta colpa dei tedeschi, che per uscire dalla crisi l'austerity (quella vera) l'hanno fatta
    I tedeschi sono usciti da quella crisi perche' gli americani hanno:

    1- deciso di non implementare il piano Morgenthau
    2- sganciato un sacco di quattrini (piano Marshall)
    3- convinto gli altri stati europei a commerciare con la Germania

    Per uscire dall'ultima, invece, hanno speso qualche centinaio di miliardi per salvare banche in decomposizione che avevano comprato lammerda un po' da tutto il mondo, non so se si puo' classificare come austerita'

  3. #203

    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Daniel_san Visualizza Messaggio
    Non piacciono neanche a me, ma questa e' la realta'



    I tedeschi sono usciti da quella crisi perche' gli americani hanno:

    1- deciso di non implementare il piano Morgenthau
    2- sganciato un sacco di quattrini (piano Marshall)
    3- convinto gli altri stati europei a commerciare con la Germania

    Per uscire dall'ultima, invece, hanno speso qualche centinaio di miliardi per salvare banche in decomposizione che avevano comprato lammerda un po' da tutto il mondo, non so se si puo' classificare come austerita'
    L'abbiamo persa anche noi la guerra, eh. E pure noi siamo stati finanziati.
    Solo che noi non sappiamo riparare i buchi nelle nostre tasche.

  4. #204
    Senior Member L'avatar di Daniel_san
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    L'abbiamo persa anche noi la guerra, eh. E pure noi siamo stati finanziati.

    Appunto. Stavo solo facendo notare che non si esce da una recessione con l'austerita', ma con investimenti pubblici, che nel caso di specie ovviamente arrivavano da fuori perche' buona parte dell'Europa era devastata. Non e' che l'essere tedeschi conferisca automaticamente un qualche tipo di superiorita' (in effetti qualcuno credeva a questa storiella ma insomma... )

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Solo che noi non sappiamo riparare i buchi nelle nostre tasche.
    E questo cosa vuol dire? Guarda che la spesa pubblica italiana rispetto al PIL e' tranquillamente nella media europea.

  5. #205
    Chi¨ pilu pi tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Crisi economica.

    pero' bisogna anche vedere la qualita' dei servizi che dai in cambio.

  6. #206
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Crisi economica.

    Spero sia una bufala. Se non lo Ŕ penso che queste persone si meriterebbero un trattamento stile califfato per i gay.

  7. #207
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    Re: Crisi economica.

    2005-2008. roba che tanto va prescritta.

  8. #208
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Crisi economica.

    Ma si va, han fottuto migliaia di miliardi ai cittadini per spenderli in coca e mignotte. Mi sembra giusto, facciamo spallucce.

  9. #209
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    Re: Crisi economica.

    si', insomma, come al solito non credo sia un caso che salta fuori solo ora che tanto si sa come finisce.

  10. #210
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Daniel_san Visualizza Messaggio
    Non piacciono neanche a me, ma questa e' la realta'



    I tedeschi sono usciti da quella crisi perche' gli americani hanno:

    1- deciso di non implementare il piano Morgenthau
    2- sganciato un sacco di quattrini (piano Marshall)
    3- convinto gli altri stati europei a commerciare con la Germania

    Per uscire dall'ultima, invece, hanno speso qualche centinaio di miliardi per salvare banche in decomposizione che avevano comprato lammerda un po' da tutto il mondo, non so se si puo' classificare come austerita'
    E a parte googlare, sei stato in germania o hai frequentato tedeschi nell'ultimo ventennio?

  11. #211
    Senior Member L'avatar di Edward Green
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Spero sia una bufala. Se non lo Ŕ penso che queste persone si meriterebbero un trattamento stile califfato per i gay.
    http://www.hup.harvard.edu/catalog.p...=9780674368316
    In nome dell'Equilibrium...

  12. #212
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Pinhead81 Visualizza Messaggio
    E a parte googlare, sei stato in germania o hai frequentato tedeschi nell'ultimo ventennio?
    Ho googlato perche' mi servivano i link alle fonti, niente di quello che ho detto e' un segreto di Stato. Per il resto, mai stato in Germania, ho frequentato e lavoro con tedeschi residenti all'estero ma anche sticazzi: ai fini del ragionamento che si faceva qui gli aneddoti sono totalmente irrilevanti, i fatti storici invece no.

  13. #213
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: Crisi economica.

    Quindi le riforme del 2003 sono aneddoti

  14. #214
    Senior Member L'avatar di Daniel_san
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Pinhead81 Visualizza Messaggio
    Quindi le riforme del 2003 sono aneddoti
    No, sono flagranti violazioni di tutta una serie di trattati volte a fare concorrenza sleale agli altri membri dell'EZ, particolarmente quelli con economie a forte componente manufatturiera.

    In quelle "riforme" ci sono:

    - aiuti di Stato ad aziende private (i benefit per i minijobber ed altri con stipendi da fame, senza i quali i suddetti stipendi da fame sarebbero fuori mercato)
    - sforamento dei parametri di Maastricht sia per il deficit (temporaneo) sia per il debito (permanente)
    - mancato coordinamento delle politiche economiche tedesche con quelle degli altri Paesi dell'EZ

    Questo atteggiamento prevaricatorio e' stato cosi' smaccato che persino Prodi, uno degli architetti dell'euro e dell'integrazione europea, l'ha fatto notare (ovviamente anni dopo, quando non serviva piu' a nulla, come da copione inaugurato da Craxi).

  15. #215
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    Re: Crisi economica.

    In realtÓ nessuna di quelle da te citate Ŕ stata fondamentale, anzi nemmeno propedeutica, per farli uscire dalla crisi e risollevare la loro economia mi riferivo a tuttaltro ma da fine economista accademico quale sei sono sicuro tu lo sappia senza ombra di dubbio.

  16. #216
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Pinhead81 Visualizza Messaggio
    In realtÓ nessuna di quelle da te citate Ŕ stata fondamentale, anzi nemmeno propedeutica, per farli uscire dalla crisi e risollevare la loro economia mi riferivo a tuttaltro ma da fine economista accademico quale sei sono sicuro tu lo sappia senza ombra di dubbio.
    Le uniche "riforme" economiche degne di nota del 2003 in Germania sono le Hartz IV (aka Agenda 2010), cioe' quello che ho menzionato sopra: contratti di lavoro ultraprecari e sottopagati che hanno creato un esercito di "working poors" dipendenti da appositi sussidi statali, i quali vengono ovviamente negati se i novelli servi della gleba si rifiutano di accettare uno di questi lavori.

  17. #217

    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Daniel_san Visualizza Messaggio
    Le uniche "riforme" economiche degne di nota del 2003 in Germania sono le Hartz IV (aka Agenda 2010), cioe' quello che ho menzionato sopra: contratti di lavoro ultraprecari e sottopagati che hanno creato un esercito di "working poors" dipendenti da appositi sussidi statali, i quali vengono ovviamente negati se i novelli servi della gleba si rifiutano di accettare uno di questi lavori.
    Che Ŕ 10.000 volte meglio del lavoro che le nostre agenzie di collocamento non ti trovano, eh.

  18. #218
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Daniel_san Visualizza Messaggio
    Le uniche "riforme" economiche degne di nota del 2003 in Germania sono le Hartz IV (aka Agenda 2010), cioe' quello che ho menzionato sopra: contratti di lavoro ultraprecari e sottopagati che hanno creato un esercito di "working poors" dipendenti da appositi sussidi statali, i quali vengono ovviamente negati se i novelli servi della gleba si rifiutano di accettare uno di questi lavori.
    Ho citato il 2003 per dare un riferimento temporale la *vera* riforma economica e sociale tedesca Ŕ rappresentata dalla contrattazione collettiva (o meglio, dal decentramento e reinquadramento della stessa). Una roba che in Italia risolverebbe un triliardo di problemi e contemporaneamente non sarebbe attuabile nemmeno dando fuoco a tutti i sindacati

  19. #219
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    Re: Crisi economica.

    cannato 3d

  20. #220
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Pinhead81 Visualizza Messaggio
    Ho citato il 2003 per dare un riferimento temporale la *vera* riforma economica e sociale tedesca Ŕ rappresentata dalla contrattazione collettiva (o meglio, dal decentramento e reinquadramento della stessa). Una roba che in Italia risolverebbe un triliardo di problemi e contemporaneamente non sarebbe attuabile nemmeno dando fuoco a tutti i sindacati
    "Decentramento e reinquadramento" sono un eufemismo per "progressiva distruzione", specie nelle zone dell'ex Germania Est (vedi grafico 1). Il risultato netto e' lo stesso delle leggi Hartz, cioe' il contenimento o addirittura la riduzione (per esempio nel periodo 2003-200 dei salari reali, specialmente nei settori dei servizi non esportabili.

    Tra l'altro l'anno scorso e' passata una legge che in pratica rende inutili i sindacati piu' piccoli, con tanti saluti al modello decentrato

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