Crisi economica. Crisi economica. - Pagina 123

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Discussione: Crisi economica.

  1. #2441
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Χαλκίς
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    No.

    Gli investimenti immobiliari sono, in generale, improduttivi.
    che bestemmia

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    Quei 1200-1500 mld perduti non erano vera ricchezza: erano l'ammontare del deprezzamento subìto da un parco immobiliare sopravvalutato.

    Non è stato per colpa di Monti.
    Se il presupposto giuridico di un'imposta è la titolarità del diritto di proprietà su di un immobile, credi che questo non si riverberi sul valore venale del bene?

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    Quoto dal tuo link:

    "Se si prendono i Paesi Ocse l’Italia è quarta dietro a Stati Uniti, Francia e Regno Unito, tutti paesi in cui l’elevata tassazione sugli immobili è compensata da una tassazione complessiva sul reddito meno elevata."

    Titolo urlato, poi si scopre che la tassazione sugli immobili è in linea con gli altri paesi civilizzati.
    7/10 dai

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio

    C'erano due modi per procurarsi i soldi che servivano:
    - attingendo dal lavoro (irpef)
    - attingendo dai capitali (investiti in immobili)

    Hanno scelto di tassare gli immobili e hanno fatto benissimo!
    il taglio della spesa pubblica non è nemmeno annoverato tra le soluzioni possibili vedo

  2. #2442
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Ovunquente.
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    Re: Crisi economica.

    abbattimento del debito pubblico o non ne usciamo piu', qualunque cosa facciamo.
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  3. #2443
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Crisi economica.

    Non riusciremo mai ad abbattere il debito.
    Per farlo bisognerebbe prendere misure impopolarissime.
    Per prenderle serve un partito di maggioranza usa e getta, di quelli che prendono la maggioranza sapendo che finita la legislatura la loro carriera politica è finita.
    Ce ne sono di partiti simili?
    No.

  4. #2444
    Senior Member L'avatar di Diabolik
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    Re: Crisi economica.

    A proposito di cose che non farà mai nessuno: ridurre la PA al 20% (non DEL: AL...)

    DK

  5. #2445
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Non riusciremo mai ad abbattere il debito.
    Per farlo bisognerebbe prendere misure impopolarissime.
    Per prenderle serve un partito di maggioranza usa e getta, di quelli che prendono la maggioranza sapendo che finita la legislatura la loro carriera politica è finita.
    Ce ne sono di partiti simili?
    No.
    C'era.
    Era il governo Monti
    Poteva fare di tutto perchè teneva il parlamento per le palle con la storia dello spread a 500. Poteva fare qualsiasi taglio alla spesa pubblica obbligando i partiti a votare SI, tanto la colpa sarebbe comunque ricaduta sul governo tecnico e non sui partiti.
    Ovviamente scelsero di applicare tasse a cazzo, affossando di fatto l'economia, senza toccare minimamente il vero problema. Il bello è che lo spread scese per chissà quale motivo, se il problema era il debito pubblico e non venne risolto come mai tornò a livelli normali? Probabilmente era veramente colpa di Berlusconi

  6. #2446
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    C'era.
    Era il governo Monti
    Poteva fare di tutto perchè teneva il parlamento per le palle con la storia dello spread a 500. Poteva fare qualsiasi taglio alla spesa pubblica obbligando i partiti a votare SI, tanto la colpa sarebbe comunque ricaduta sul governo tecnico e non sui partiti.
    Ovviamente scelsero di applicare tasse a cazzo, affossando di fatto l'economia, senza toccare minimamente il vero problema. Il bello è che lo spread scese per chissà quale motivo, se il problema era il debito pubblico e non venne risolto come mai tornò a livelli normali? Probabilmente era veramente colpa di Berlusconi
    quoto, la politica era totalmente allo sbando e nei suoi primi 3 mesi poteva fare quello che voleva.
    Probabilmente l'ha fatto

  7. #2447
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    C'era.
    Era il governo Monti
    Poteva fare di tutto perchè teneva il parlamento per le palle con la storia dello spread a 500. Poteva fare qualsiasi taglio alla spesa pubblica obbligando i partiti a votare SI, tanto la colpa sarebbe comunque ricaduta sul governo tecnico e non sui partiti.
    Ovviamente scelsero di applicare tasse a cazzo, affossando di fatto l'economia, senza toccare minimamente il vero problema. Il bello è che lo spread scese per chissà quale motivo, se il problema era il debito pubblico e non venne risolto come mai tornò a livelli normali? Probabilmente era veramente colpa di Berlusconi
    No, non avrebbe potuto nemmeno lui perché era sostenuto da partiti che hanno interesse a mantenere le loro clientele che ricevono contributi a pioggia

  8. #2448
    koba44
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    che bestemmia
    Il mattone non cala mai... finché non è calato per davvero.

    A che serve mettere i soldi in migliaia di case sfitte?
    E' un investimento inutile quando l'offerta supera il numero di possibili acquirenti.

    Se il presupposto giuridico di un'imposta è la titolarità del diritto di proprietà su di un immobile,
    credi che questo non si riverberi sul valore venale del bene?
    Certo che si riverberano, infatti la tassazione sugli immobili ha anche la funzione di leggero calmiere dei prezzi.
    Ma il calo drammatico del 30% delle quotazioni immobiliari non è certo dovuta all'introduzione di una tassa che c'era anche prima sotto altro nome e NON HA impedito il formarsi di una bolla.

    il taglio della spesa pubblica non è nemmeno annoverato tra le soluzioni possibili vedo
    Non c'è stato nessun taglio di spesa coi governi normali, figurati in un governo emergenziale come quello Monti.

  9. #2449
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    No, non avrebbe potuto nemmeno lui perché era sostenuto da partiti che hanno interesse a mantenere le loro clientele che ricevono contributi a pioggia
    Monti è stato messo su a fare quello che gli altri, per interessi politici, non potevano fare.
    In realtà ha solamente promosso misure impopolari.
    Capisco che l'abbassamento della spesa pubblica era contro i principi di certi partiti ma se il montone entrava in parlamento e diceva "Uè ragaz, qua c'è da fare questo, questo, questo, questo, questo. Vi sta bene? Ok. Non vi sta bene? Sfiduciatemi e poi ve la vedete voi con l'UE..."

    Dai, manco Bush dopo l'11/9 aveva così tanto potere per le mani

  10. #2450
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    Il mercato è crollato di un -30% secco dai massimi. Poi ogni immobile fa da sè.

    I mass media ci hanno provato in tutti i modi a nascondere la bolla, i prezzi folli e l'ipercostruito che c'era dietro.
    Prima sono calate, e di molto, le compravendite. Dopo di che sono calati anche i prezzi.

    Monti è arrivato nel Novembre 2011. Il calo dei prezzi era già in atto dal 2007.




    - - - Updated - - -



    Era il capo del finto presidente del consiglio, tappabuchi con la scadenza tatuata sulla fronte, che abbiamo adesso!
    Abbi pazienza ma Gentiloni ha avuto più capi che capelli. A chi ti stai riferendo?

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  11. #2451
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Non riusciremo mai ad abbattere il debito.
    Per farlo bisognerebbe prendere misure impopolarissime.
    Per prenderle serve un partito di maggioranza usa e getta, di quelli che prendono la maggioranza sapendo che finita la legislatura la loro carriera politica è finita.
    Ce ne sono di partiti simili?
    No.
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  12. #2452
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    I

    Certo che si riverberano, infatti la tassazione sugli immobili ha anche la funzione di leggero calmiere dei prezzi.

    .
    no dai, non c'è nessun "anche".
    Lo scopo è uno e uno solo: far cassa.
    Nessuna dietrologia, anche se è vero che i prezzi erano evidentemente troppo alti. Vero, tante case sfitte, ma la legnata sulel case vacanze per es. è stata disastrosa.
    Anche per quelli che andavano in pensione e con la liquidazione si prendevano la casetta al mare adesso stanno schisci perchè - complice il timore di nuove crisi - la gestione è diventata insostenibile.
    Si tengono i soldi in banca senza far girare nulla, il che è anche peggio per lo Stato stesso.
    Ogni compravendita significa imposta di registro, iva su mobili e accessori, più irpef per il costruttore ecc.
    Alla fine ci rimettono tutti, Stato in primis
    Poi dopo x anni si svegliano e fanno dietrofront come con le barche, ma ormai i buoi sono scappati

  13. #2453
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: Crisi economica.

    Promemoria: buona parte delle tasse di "monti" sono in verità di Berlusconi, entrate in vigore durante il governo Monti.

    Poi era un governo tecnico, mica un golpe militare!
    Non poteva fare quel cacchio che voleva se no avrebbe sì bandito il calcio per 2 anni.

  14. #2454
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Promemoria: buona parte delle tasse di "monti" sono in verità di Berlusconi, entrate in vigore durante il governo Monti.

    Poi era un governo tecnico, mica un golpe militare!
    Non poteva fare quel cacchio che voleva se no avrebbe sì bandito il calcio per 2 anni.
    Infatti Berlusca quelle tasse le voleva spalmare in più anni. Ma c'è chi ha pensato fosse meglio mollarle in blocco...
    Senza contare che alla fine non risolvevano un cazzo quindi si fa di nuovo il giro e si torna punto e a capo. Lo spread era una balla, Monti inutile e abbiamo perso 2 anni per niente.
    Se invece Monti faceva quello che poteva/doveva fare poteva passare alla storia come il miglior statista della storia. E probabilmente sarebbe ancora al governo...

  15. #2455
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Infatti Berlusca quelle tasse le voleva spalmare in più anni. Ma c'è chi ha pensato fosse meglio mollarle in blocco...
    Senza contare che alla fine non risolvevano un cazzo quindi si fa di nuovo il giro e si torna punto e a capo. Lo spread era una balla, Monti inutile e abbiamo perso 2 anni per niente.
    Se invece Monti faceva quello che poteva/doveva fare poteva passare alla storia come il miglior statista della storia. E probabilmente sarebbe ancora al governo...
    Beh, qualcosa aveva fatto. Solo io mi ricordo che gli scontrini fiscali sono andati esauriti?
    Forse per la prima volta al mondo la domanda aveva superato l'offerta.
    Dovevamo importarli dall'estero


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  16. #2456
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Promemoria: buona parte delle tasse di "monti" sono in verità di Berlusconi, entrate in vigore durante il governo Monti.
    anche l'IMU? anche l'inpdap nell' inps?
    ma cosa dici? provaci che non è la solita propaganda (), fai un elenco preciso, esaustivo e con le prove, poi ne parliamo
    Poi era un governo tecnico, mica un golpe militare!
    a no? e da quando?
    Non poteva fare quel cacchio che voleva se no avrebbe sì bandito il calcio per 2 anni.
    ma se ha fatto tutto quello che voleva! c'era un regime di terrore abilissimamente costruito, tutto il parlamento era ai suoi piedi
    (che poi il suo scopo era fotterci per strappare qualche salamelecco da anghela & co)

  17. #2457
    koba44
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Abbi pazienza ma Gentiloni ha avuto più capi che capelli. A chi ti stai riferendo?

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    Be' dai, il Fiorentino. E chi altri?

  18. #2458
    koba44
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    .Ogni compravendita significa imposta di registro, iva su mobili e accessori, più irpef per il costruttore ecc.
    Alla fine ci rimettono tutti, Stato in primis
    Poi dopo x anni si svegliano e fanno dietrofront come con le barche, ma ormai i buoi sono scappati
    Che vuoi che ti dica, ho cercato di spiegarlo in tutti i modi: i cicli immobiliari hanno tempi e inerzia di respiro molto più ampio rispetto a quanto possano incidere le tasse sulla casa.

  19. #2459
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    Che vuoi che ti dica, ho cercato di spiegarlo in tutti i modi: i cicli immobiliari hanno tempi e inerzia di respiro molto più ampio rispetto a quanto possano incidere le tasse sulla casa.
    si vede che sei nel settore!

  20. #2460
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    e da cinque anni non riusciamo a liberarcene, però ci costa qualche migliaio di neuri all'anno, tanto che abbiamo addirittura pensato di darlo via a niente o regalarlo direttamente al comune, un vero incubo
    Ce l'hai un link all'inserzione?

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