Crisi economica.

[abaper]

no, però decidiamoci, eh.

primo livello: e quelli che hanno come programma uscire dall'euro (=fare fallire quattro delle prime quindici economie del mondo, e forse anche tutte e quindici ), non hanno un programma ambizioso, loro, invece?

secondo livello: se è troppo ambizioso pensare che si possa convincere la nostra nazione a comportarsi per il proprio vantaggio a lungo termine, quanto ambizioso sarebbe convincere N nazioni diverse dalla nostra a farci andar via senza farcela pagare?

terzo livello: se il mio programma è troppo ambizioso, è evidente che l'uscita dall'euro sarebbe foriera del recupero di una libertà di SPRECARE ancora soldi, come ai bei tempi della prima repubblica, e non certo di investirli in iniziative virtuose a lungo termine. solo che poi su quel debito non ci sarebbe più l'ombrello protettivo del tasso zero o poco più. allora vedi che ho ragione che l'euro è si un laccio, ma che ci impedisce di cadere per terra? prima fammi vedere che cammini, poi togliamo il laccio.



vi prenderei tutti
e avreste così tanto da fare, che maledireste il giorno in cui avete accettato

Se ci fosse un posticino alla giustizia..
In fondo l'ultimo ingegnere non se l'è cavata maluccio

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[Ronin]

per quanto mi riguarda resta un esempio (uno dei molti) di quanto è opportuno che gli ingegneri non si occupino di politica nel senso "alto" del termine, ma solamente di regole e strumenti per l'amministrazione

(checchè ne possa pensare il primogenito, ovviamente; e ciò senza discutere il successo nel proprio ambito professionale)

[Kayato]

Non esiste più l'obbligo di reintegro, vedi un po' tu...

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Il decreto introduce un nuovo regime di tutela per i casi di licenziamento illegittimo che, oltre a rendere più snello il percorso di uscita del lavoratore dall’azienda, toglie la discrezionalità al giudice riconoscendo un indennizzo economico di importo prevedibile (due mensilità) e crescente in funzione dell’anzianità di servizio (due mensilità per ogni anno di lavoro, ma con un minimo di quattro e un massimo di ventiquattro).

Le uniche fattispecie che possono portare alla reintegra del lavoratore riguardano:

• il licenziamento discriminatorio (determinato da ragioni di credo politico o fede religiosa, dall’appartenenza ad un sindacato, dalla partecipazione ad attività sindacali o ad uno sciopero, nonché discriminazione razziale, di lingua o di sesso, di handicap, di età o basata sull’orientamento sessuale o sulle convinzioni personali);
• il licenziamento intimato durante i periodi di tutela (primo anno di matrimonio, durante la maternità e fino al compimento di un anno di età del bambino, per fruizione dei congedi parentali);
• il licenziamento per motivo illecito ( ex art. 1345 c.c.);
• il licenziamento intimato in forma orale.
• il licenziamento nullo per espressa previsione di legge;
• il licenziamento in cui il giudice accerta il difetto di giustificazione per motivo consistente nella disabilità fisica o psichica del lavoratore;
• il licenziamento disciplinari in relazione ai quali sia direttamente dimostrata in giudizio l'insussistenza del fatto materiale contestato al lavoratore.

[Ronin]

appunto. tra i motivi leciti per licenziarti c'è: non vogliamo più pagarti, perchè l'azienda deve spendere meno.

[caesarx]

un esempio della manovra è: ne licenzio 5 che hanno 50 anni (e non sanno usare il nuovo excel tridimensionale) e assumo 3 ragazzi giovani che ne hanno 35 (e il nuovo excel tridimensionale lo sanno usare). e fino a qui potrebbe anche essere un fatto con dei lati positivi. ma quello che non cogli è che i tre giovani stanno in india, o in polonia, mica da noi
altra ipotesi, fino a ieri facevi il call center (o il portiere), domani c'è il call center (o il cancello) automatizzato. fino a ieri dovevamo ricollocarti, oggi ti salutiamo cordialmente
oppure: ho scoperto che come giornalista fai inchieste sul nostro giornale (caso reale, è quello che c'ha le 24 ore nella testata), oppure hai mandato una lettera di protesta oppure ancora hai messo in difficoltà il mio figliolo che ho voluto nominare superdirettore anche se non sa niente, oppure fino a ieri eravamo di proprietà del PD e oggi ci hanno venduti al M5S. ciao bello, che noi dobbiamo fare più utili
o ancora, guarda, siamo 8 dipendenti, dopo due anni di incentivi startup dobbiamo tagliare i costi: 7 mi hanno garantito 20 ore/mese di straordinario non pagato. te c'hai due figli, e quindi gli straordinari serali non me li fai. per cui a casa ci vai te.
ti abbiamo rotto la schiena per 20 anni, ora basta, ci vuole uno più giovane, poco importa quanti soldi ti diamo per andartene, tanto i sacchi da 30 chili non li sollevi più.
le opzioni possono essere innumerevoli, e non necessariamente vengono da cattiva volontà dell'imprenditore, anche se è più facile fare esempi così (li faccio solo per ragioni di fretta, che ho da fare).

peraltro io non pretendo di essere nella testa di ogni imprenditore e di ogni lavoratore: ci saranno casi in cui le tutele del vecchio art 18 servivano, e casi in cui non servivano, non dico mica di no. ma prima avevi una garanzia di tenuta del tuo posto (licenziamento senza giusta causa), che non hai più.
it's a matter of facts

Si Ronin, ma ciò ha senso in un mondo in cui per i giudici del lavoro la "giusta causa" non sia solo il tentato omicidio del datore di lavoro.

[Ronin]

Non c'è più la giusta causa, come te lo devo dire? Basta dire che dobbiamo fare più utili per avere un motivo di facciata ma comunque ritenuto valido per licenziare chiunque qualunque sia il motivo vero per cui viene licenziato.
Prima era il datore di lavoro che doveva dimostrare la giusta causa; oggi è il lavoratore che deve dimostrare che lo licenziano per motivi discriminatori.

E la corte Incostituzionale (non è un errore: Da quando c'è amato e' un organo politico e non più giudiziario) vieta un referendum uguale a quello che pochi anni prima aveva concesso (ve lo ricordate? Io si), perché se avessimo votato l'avremmo spazzato via, e con esso qualsiasi residua traccia di tre anni di governo pd sostanzialmente buttati via. ormai la politica ha il terrore di far esprimere i cittadini, perché tutti vediamo che l'unica cosa che i politici sanno fare e' regalare favori ai potenti per distribuire prebende misere ai famigli, con poche eccezioni che peraltro ci impediscono di selezionare singolarmente.

PS a proposito di piano ambizioso: L'Emilia Romagna ha fatto l'accordo con le farmacie per rinunciare alla distribuzione diretta dei farmaci, esattamente il contrario di quanto si dovrebbe fare. E' un regalo alla lobby delle farmacie che pone le premesse per lo sfascio dei bilanci sanitari della regione; per sostenerlo le asl devono comprimere non solo il personale (mancano centinaia di infermieri), ma anche la manutenzione ordinaria (cioè il patrimonio immobiliare pubblico viene lasciato deteriorarsi per continuare a riempire le tasche delle farmacie peraltro monopoliste).

è la formula del:
http://www.repubblica.it/politica/20...ado-159154745/
+
http://napoli.repubblica.it/cronaca/...sti-159075145/
=
http://www.repubblica.it/motori/sezi...016-159011097/

che ci condanna. Che c'entra Bruxelles? Niente. Dire che la colpa è dell'euro e' come venire trascinati a fondo da un'enorme panza piena di piombo, e dire che la colpa è del giubbotto salvagente che ci sta stretto e ci impedisce di nuotare liberamente.

[TeoN]

appunto. tra i motivi leciti per licenziarti c'è: non vogliamo più pagarti, perchè l'azienda deve spendere meno.

Ni. Devono dimostrare ancora le perdite se sono in utile puoi impugnare. Il problema è che gli importi dei risarcimenti sono stati ridotti all'osso.

In generale è più negativa che positiva come riforma. Univa nota positiva e che introduce formalmente il concetto di filiale italiana di multinazionale, bloccando il trucchetto di molte ditte che aprivano tenendo in italia meno di 15 dipendenti.




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[Zhuge]

Se ci fosse un posticino alla giustizia..
In fondo l'ultimo ingegnere non se l'è cavata maluccio

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Alla giustizia non ti facciamo entrare

hai idee troppo ... conservatrici

[abaper]

Ni. Devono dimostrare ancora le perdite se sono in utile puoi impugnare. Il problema è che gli importi dei risarcimenti sono stati ridotti all'osso.

In generale è più negativa che positiva come riforma. Univa nota positiva e che introduce formalmente il concetto di filiale italiana di multinazionale, bloccando il trucchetto di molte ditte che aprivano tenendo in italia meno di 15 dipendenti.




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Demansionamento, trasferimento nel reparto cimitero degli elefanti , licenziamento.

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[Ronin]

Ni. Devono dimostrare ancora le perdite se sono in utile puoi impugnare.

no, non più. basta voler aumentare la redditività, non occorre essere in perdita. vedi per esempio:
http://www.ilgiornale.it/news/politi...i-1346824.html

[Lo Zio]

[battlerossi]

Una buona notizia per noi si spera.

http://www.corriere.it/esteri/17_feb...badc174c.shtml

[Lo Zio]

si, nel senso che la cina delocalizzerà da noi

[alberace]

l'equilibrio salariale non è vicino, ma la direzione è quella.

[abaper]

l'equilibrio salariale non è vicino, ma la direzione è quella.

C'è sempre il Vietnam. Aka Cina di 10 anni fa

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[Kayato]

Ci sono sempre paesi sconosciuti ai più (come la Transinisitria) pronti a fornire manodopera a basso costo. La domanda è: ma quando finiscono questi paesi si ricomincia?

[Lo Zio]

a meno che improvvisamente TUTTI i paesi abbiano gli stessi salari/costi/qualità etc ci sarà sempre un posto più economico

[Kayato]

a meno che improvvisamente TUTTI i paesi abbiano gli stessi salari/costi/qualità etc ci sarà sempre un posto più economico

Il problema è che si chiude da noi per fabbricare a 15.000km per risparmiare 5€ al pezzo quando poi si ha un guadagno di centinaia di euro e a volte pure un millino.

[Lo Zio]

e in quei posti gli stipendi dei lavoratori aumentano...

[battlerossi]

A me preoccupa l'Africa e l'India

Hai voglia ancora a schiavi da sottopagare.

Un incubo senza fine