Crisi economica.

[Zhuge]

anche sulla fedina penale

[Talismano]

Quello ormai è un plus

[Chiwaz]

si perdono le cause perché molte volte l'amministrazione finanziaria fa cazzate, molte altre non si difende (perché non ha il personale per resistere in giudizio in numero sufficiente da gestire correttamente la mole del contenzioso)

comunque cominciamo ad abolire il contante, diciamo sopra i 50 euro, poi vediamo come cala l'evasione

Contrarissimo.
Quando sto al PC spiego perché.

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[Talismano]

poi tutti a pagare con le monetine da 1 euro

[Edward Green]

http://www.corriere.it/opinioni/17_a...46c4746d.shtml

Nell’aprile del 2017, il livello di indebitamento delle famiglie americane ha superato il picco che aveva toccato prima della crisi.

And here we go again

[Ronin]

e adesso via con gli insulti sprezzanti e gli ignore rancorosi!

eh, con magalli presidente della repubblica, magari
sbaglierò, ma io penso che un leader ce lo abbiamo, e presto sarà anche libero da impegni

->Spoiler<-

[Zhuge]

leader dei tecnocrati

[gmork]

->Spoiler<-

[Ronin]

speciale festivo sulle colpe dell'euro:

https://it.businessinsider.com/il-de...elle-pensioni/

Secondo i calcoli di Itinerari previdenziali, con i disavanzi previdenziali degli enti pensionistici e assistenziali pubblici, in 36 anni, dal 1980 al 2015, sono stati accumulati 1.000,087 miliardi in moneta corrente, pari al 45% dell’attuale debito pubblico complessivo. Calcolando invece, più correttamente (come fa notare la stessa Itinerari previdenziali), l’incidenza dei disavanzi sul debito pubblico in moneta del 2015, si arriva a un totale di 1.491,18 miliardi, pari al 67% dell’intero debito pubblico italiano.

[alberace]

nice

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[Manu]

In pratica uccidendo una decina di milioni di pensionati navigheremmo nell'oro

[Ronin]

In pratica uccidendo una decina di milioni di pensionati navigheremmo nell'oro

avevo in mente metodi meno drastici

(no, veramente: io di pensionati in famiglia ce ne ho sei+, tre genitori, due nonne con reversibilità e una zia; lavoriamo io, mio padre e mia moglie che tra l'altro entrambi versano i contributi in una cassa privata. e abbiamo due figli. è evidente che la mia famiglia, che peraltro fa parte della classe medio-alta, almeno a guardare la posizione irpef, riceve complessivamente un beneficio: le babysitter per i bambini e badante per le nonne/zie le paga direttamente l'INPS. forse visto come sta in generale il paese, sarebbe meglio fosse un beneficio più ridotto. o almeno che una quota del beneficio fosse forzosamente impegnata per il bene dei due che prima o poi erediteranno tutti i debiti. quello lo facciamo già noi, certo. e i figli di chi nonni e bisnonni pensionati non ce li ha?)

[Zhuge]

In pratica uccidendo una decina di milioni di pensionati navigheremmo nell'oro

Lo diceva già, non mi stancherò mai di dirlo, Giorgio Gaber nel 1968.

[Zhuge]

avevo in mente metodi meno drastici

(no, veramente: io di pensionati in famiglia ce ne ho sei+, tre genitori, due nonne con reversibilità e una zia; lavoriamo io, mio padre e mia moglie che tra l'altro entrambi versano i contributi in una cassa privata. e abbiamo due figli. è evidente che la mia famiglia, che peraltro fa parte della classe medio-alta, almeno a guardare la posizione irpef, riceve complessivamente un beneficio: le babysitter per i bambini e badante per le nonne/zie le paga direttamente l'INPS. forse visto come sta in generale il paese, sarebbe meglio fosse un beneficio più ridotto. o almeno che una quota del beneficio fosse forzosamente impegnata per il bene dei due che prima o poi erediteranno tutti i debiti. quello lo facciamo già noi, certo. e i figli di chi nonni e bisnonni pensionati non ce li ha?)

E' quello, in senso lato, che cercavo di spiegare l'altro giorno al mio capo a proposito di tax expenditures; imho oggi non è più sostenibile la mancanza di progressività delle detrazioni fiscali. Mi spiego con qualche esempio: 1) se io sono figlio di operaio la detrazione al 19% per l'attività sportiva favorisce la mia famiglia ed aiuta il mio papà a mandarmi a fare sport; se sono figlio di un dirigente, privato o pubblico, il mio papà mi manda a calcetto lo stesso, anche se non avesse la detrazione; 2) se io sono una vecchia con poco più della minima, la detrazione da 1549 paperdollari annui per i servizi assistenziali in casa (badanti/inferimieri) mi aiuta a tirare la fine dell'anno; se sono pensionata d'oro la badante me la posso permettere senza che me la finanzi in parte lo stato; 3) se io sono un professionista poco più che minimo, le agevolazioni su fonia e autoveicoli possono aiutarmi a tirare insieme il pranzo con la cena; se sono un professionista affermato che sta ampiamente nell'ultimo scOglione irpef forse mi posso permettere di pagare tutta la benzina e tutto il telefono che consumo senza l'aiuto dello stato.

[Ronin]

il senso delle detrazioni però è diverso, ed è fare emergere il nero che altrimenti rimarrebbe sommerso. ci rientrano tutti e tre i casi (tranne la fonia, forse).

sempre per il repertorio delle colpe dell'euro:

https://boa.unimib.it/retrieve/handl...%20Europea.pdf

studio milano bicocca sulla gestione ferroviaria in europa. a pag. 37-39:

In tale ipotesi (conservativa, ndRonin) il contributo della spesa ferroviaria alla formazione del debito pubblico italiano sarebbe stato dal 1992 ad oggi di 259 miliardi, di cui 143 derivanti da eccesso di sussidi e 116 da interessi pagati sul debito pubblico contratto per finanziarlo. La cifra di 259 miliardi corrisponde al 12,5% del debito pubblico italiano lordo 2013

[Zhuge]

Si trovi una maniera per salvare capra e cavoli allora, a me fa incazzare che una fecchia con la reversibilità da 40 anni ed una CU da 38000 euro si goda l'intera detrazione quando potrebbe benissimo pargarsi la badante euro per euro.

[Ronin]

Si trovi una maniera per salvare capra e cavoli allora, a me fa incazzare che una fecchia con la reversibilità da 40 anni ed una CU da 38000 euro si goda l'intera detrazione quando potrebbe benissimo pargarsi la badante euro per euro.

quella maniera E' la detrazione.
senza, la vecchina si prende la badante, cui da 100 € in nero e ciao. con la detrazione, la vecchina si prende la badante, cui versa 100 € e ne detrae 19; ma poi la badante deve versare 33%*81=27 € di contributi e 23*(81-27)=12 € di irpef, per cui la vecchina di euro per prendersi la badante che vuole 100 € netti, ne deve sborsare 100/0,77/0,67=194, cui lasciamo 194*0,19=37 ovvero 157, che è ben più dei 100 iniziali. e lo stato che ha lasciato 37 incassa 94, quindi va in attivo di brutto.
le detrazioni sono premi a chi le tasse le paga, che è una funzione irrinunciabile e prioritaria su qualsiasi altra, soprattutto in un paese come l'italia dove l'evasione è a livelli record.

certo, è indubbio che facendo così la capra è magra, e i cavoli smangiucchiati
ma l'altra soluzione, cioè il denaro al 100% elettronico, vede contrari un po' tutti

[Zhuge]

Quello che dicevo prima, abolizione del contante

il discorso delle tax expenditures va esteso ovviamente acnhe ai crediti d'imposta per le imprese, che oggi sono una turba

[gmork]

si', ok abolizione del contante, son d'accordo, ma le vere porcate si fanno coi bit coin. va abolito pure bit coin e simili, se ci sono.

[Diabolik]

Voi state male