Crisi economica. - Pagina 24
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Discussione: Crisi economica.

  1. #461
    Senior Member L'avatar di Edward Green
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    per decenni il sistema italia è stato questo (forse da sempre). solo che finché si stampava moneta fregava cazzi a nessuno.
    Non proprio. C'era la corruzione, ma non in maniera così massiccia. La repubblica ha cominciato a disfarsi negli anni 70, fra partitocrazia e spesa pubblica a go go. Negli anni 80 poi hanno proprio creato un sistema tangentizio senza fine. Negli anni 90 hanno cambiato il modo di ladrare. Fra l'altro nella I repubblica avevano la decenza di dimettersi dopo un avviso di garanzia. Sotto Berlusconi
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  2. #462
    Chiù pilu pi tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Crisi economica.

    a me sembra che dal 70 a oggi siano parecchi decenni, poi potrei anche sbagliare

  3. #463
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    a me sembra che dal 70 a oggi siano parecchi decenni, poi potrei anche sbagliare
    Stanno ancora preoccupandosi per i giovani che non trovano lavoro, non deve essere passato troppo tempo

  4. #464
    Senior Member L'avatar di Edward Green
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    a me sembra che dal 70 a oggi siano parecchi decenni, poi potrei anche sbagliare
    Rispondevo al:
    (forse da sempre)
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  5. #465
    Grande Capo Estiqaatsi
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    Re: Crisi economica.

    Se vai di fronte ad un sindacalista e gli dici "meritocrazia" quello come minimo chiama i carabinieri

  6. #466
    Delirio Errante L'avatar di Mr Yod
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Daniel_san Visualizza Messaggio
    Domanda ingenua: sti ceffi hanno dei superiori, no? In una situazione normale questi ultimi sarebbero direttamente responsabili delle performance dei loro subordinati (aka se laggente cazzeggia e tu non intervieni ti fanno il mazzo e se la cosa persiste ti licenziano).

    Come mai questo non succede nel settore pubblico italiano?
    Perchè poi il licenziato fa ricorso e viene riassunto.

  7. #467
    Senior Member L'avatar di Daniel_san
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Mr Yod Visualizza Messaggio
    Perchè poi il licenziato fa ricorso e viene riassunto.
    Ma come, ne' il governo dei tornelli prima ne' quello della meritocrazzzzzia bocconiana in loden poi hanno fatto nulla per arginare questo turpe fenomeno?

  8. #468
    Chiù pilu pi tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Crisi economica.

    ma se i parlamentari sono i primi a restare attaccati al posto di lavoro anche alla faccia della severino. ma di che stiamo a parlare?

  9. #469

    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Daniel_san Visualizza Messaggio
    Oddio, in questi casi direi che si tratta di fare semplicemente il dovuto, non di piu', e questi non lo stanno facendo.

    Domanda ingenua: sti ceffi hanno dei superiori, no? In una situazione normale questi ultimi sarebbero direttamente responsabili delle performance dei loro subordinati (aka se laggente cazzeggia e tu non intervieni ti fanno il mazzo e se la cosa persiste ti licenziano).

    Come mai questo non succede nel settore pubblico italiano?
    scusa se rispondo per mattia acre ma lavorando in sanità penso di dire la mia.
    Non so il ruolo di questi individui ma il punto è che i loro superiori e loro non vengono puniti in quanto non hanno obiettivi da raggiungere. Se ce li hanno sono ridicoli (tipo risparmiare la carta per uso ufficio) e lo stipendio non è legato ai risultati, quello dei superiori è legato invece a ridicoli obiettvi facilmente raggiungibili per cui intascano grosse cifre

  10. #470
    Grande Capo Estiqaatsi
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    Re: Crisi economica.

    Mi ricordo l'aneddoto di alcuni tizi che avrebbero avuto ricchi incentivi nel caso avessero imparato a mandare email, o roba simile.

  11. #471
    Senior Member L'avatar di Edward Green
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    Re: Crisi economica.

    http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=ACtCkw5C

    È sempre più pesante la mano del fisco sui salari in Italia. In base allo studio “Taxing Wages” dell'Ocse, il cuneo fiscale per i lavoratori dipendenti - cioè il prelievo complessivo sulla retribuzione lorda - nel 2015 è aumentato di 0,76 punti percentuali al 49 per cento. La Penisola sale così al quarto posto tra i 34 Paesi Ocse per il peso del fisco sul salario del lavoratore medio “single” senza figli, affiancando l'Ungheria e superando la Francia (48,5%) e allontanandosi ancor più dalla media Ocse (35,9%).
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  12. #472
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Mi ricordo l'aneddoto di alcuni tizi che avrebbero avuto ricchi incentivi nel caso avessero imparato a mandare email, o roba simile.
    Siamo in un paese nel quale si da il premio produttività a tutti i finanzieri che non sono indagati/sotto processo per corruzione , dove vogliamo andare...

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  13. #473
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Mi ricordo l'aneddoto di alcuni tizi che avrebbero avuto ricchi incentivi nel caso avessero imparato a mandare email, o roba simile.
    Caro amico, non utilizzare impropriamente il tempo passato. Qui da noi (PA) c'è un cospicuo sconto sulla normale tariffa di inserzione su una pubblicazione istituzionale, se l'inserzionista conferisce il materiale via email, e non che so, tramite un messaggero a cavallo che porta una pergamena.

  14. #474
    Senior Member L'avatar di Daniel_san
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da nofaxe Visualizza Messaggio
    scusa se rispondo per mattia acre ma lavorando in sanità penso di dire la mia.
    Non so il ruolo di questi individui ma il punto è che i loro superiori e loro non vengono puniti in quanto non hanno obiettivi da raggiungere. Se ce li hanno sono ridicoli (tipo risparmiare la carta per uso ufficio) e lo stipendio non è legato ai risultati, quello dei superiori è legato invece a ridicoli obiettvi facilmente raggiungibili per cui intascano grosse cifre
    Figurati, era abbastanza una domanda retorica in ogni caso

    Volevo soltanto far notare che il problema viene dall'alto, non dal basso.

    Visto che questo stato di cose non e' esattamente un mistero, e' abbastanza ovvio che questo tipo di posti di lavoro attiri un certo tipo di persone, per il semplice motivo che se sei uno motivato/appassionato ti passa la voglia.

    Ho un ex collega che lavora da un anno come sistemista per un ministero dopo una carriera nel privato, uno che ha sempre avuto passione per il suo lavoro e ci tiene a fare le cose nel modo piu' efficiente possibile.

    Come potrete facilmente immaginare, e' una delle persone piu' frustrate che io conosca

  15. #475
    Delirio Errante L'avatar di Mr Yod
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Daniel_san Visualizza Messaggio
    Ma come, ne' il governo dei tornelli prima ne' quello della meritocrazzzzzia bocconiana in loden poi hanno fatto nulla per arginare questo turpe fenomeno?
    Stai facendo confusione: il Nostro Signore et Salvatore (non Grillo, Monti) ha ridato creddibbilità all'Italia nell'estero (così tanto che pure due paesi del terzo/quarto mondo come l'india e l'Egitto ci trattano da merda e altri paesi civili non ci cagano nemmeno di striscio se non per decidere la meta delle vacanze o per imparare un lingua straniera, che la lingua italiana all'estero fa figo) ed ha abbassato lo spread (con tale potenza da far calare pure quello di Francia e Spagna) che ora infatti non esiste più.

  16. #476
    Senior Member L'avatar di Edward Green
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    Re: Crisi economica.

    http://www.wallstreetitalia.com/fond...-salva-banche/

    il Fondo Atlante avrà anche una partecipazione pubblica, attraverso la Cassa depositi e prestiti (circa 500 milioni) oltreché adesioni da parte di fondazioni bancarie (500 milioni) e assicurazioni. Il Fondo Atlante si muoverà per garantire un interesse del 6%. Obiettivo dell’operazione è ripulire i crediti cartolarizzati più rischiosi e meno appetibili per il mercato
    Cosa intendono esattamente con "ripulire" i crediti? O in modo più semplice: chi ci perde e chi ci guadagna?
    In nome dell'Equilibrium...

  17. #477

    Re: Crisi economica.

    Significa comprare la roba degli istituti italiani in difficoltà

  18. #478
    Analfabeto Funzionalo L'avatar di koba44
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    Re: Crisi economica.

    La cassa depositi e prestiti è diventata la cloaca delle cloache.
    Ma davvero hai abilitato la vista firme? Cazzo guardi!

  19. #479
    Senior Member L'avatar di Daniel_san
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    http://www.wallstreetitalia.com/fond...-salva-banche/



    Cosa intendono esattamente con "ripulire" i crediti? O in modo più semplice: chi ci perde e chi ci guadagna?
    Intendono acquisire dalle banche crediti marci (ossia prestiti che i debitori non stanno ripagando e probabilmente non ripagheranno mai).

    In questo modo il bilancio della banca si "ripulisce", nel senso che non hai piu' una discrepanza contabile tra gli asset (cioe' i crediti erogati) e il mancato introito che dovrebbe derivare dalle rate (ma non arriva).

    EDIT: mi sono reso conto che forse non sono stato chiarissimo.

    Il concetto è che per la banca i prestiti sono attivo (perché generano ritorni sotto forma di interessi) mentre i depositi, o i soldi che le vengono prestati da altri istituti finanziari, sono un passivo (perché la banca li deve ripagare, sotto forma di interessi. Il problema di avere tante sofferenze a bilancio è che generalmente queste sono sopravvalutate, perché in genere contabilizzate ancora con il valore originale.

    Ergo, se io ho 10 miliardi di prestiti di cui il 10% sono sofferenze e quindi valgono pressoché zero, in realtà il mio attivo è di 9 miliardi, e quindi i miei conti devono quadrare sulla base di quello, mentre la situazione di alcune banche al momento è tale per cui i conti quadrano solo se si contano gli attivi come 10.

    Ci guadagnano, potenzialmente, alcuni istituti bancari in difficolta' (probabilmente popolari e simili). Ci perdono alcune grandi banche e il contribuente (visto comprano robaccia sostanzialmente inesigibile).

    Io vedo un altro problema piu' che altro: si parla di un fondo di max 5 miliardi, quando solo le sofferenze bancarie ammontano a piu' di 200. Ahem...
    Ultima modifica di Daniel_san; 13-04-16 alle 22:57

  20. #480
    Analfabeto Funzionalo L'avatar di koba44
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    Re: Crisi economica.

    Citazione Originariamente Scritto da Daniel_san Visualizza Messaggio
    un fondo di max 5 miliardi, quando solo le sofferenze bancarie ammontano a piu' di 200. Ahem...
    Però oggi la borsa ha festeggiato lo stesso.

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