Crisi in Medio Oriente e Nord Africa. - Pagina 91
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Discussione: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

  1. #1801
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Sarà pure un fazzoletto, ma il problema è arrivarci. Vuoi bombardarlo? Ci sono più s-400 lì che nel resto della Russia probabilmente Via terra? È invasione del suolo russo, quindi usano le nucleari tattiche, sempre via iskander. E intanto il baltico è bloccato, le navi Nato in zona non esistono più, così come le basi polacche/lituane etc.

    La verità è che Kaliningrad da sola minaccia l'Europa più di quanto facciano i tanto famigerati sistemi antimissile installati in Polonia, ma per qualche motivo secondo l'opinione pubblica una manciata di patriot (visto che il resto arriverà solo fra qualche anno o chissà quando) è un inaccettabile pericolo per la stabilità globale mentre la roba che hanno i russi in quel "fazzoletto" è solo zucchero filato

  2. #1802
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Minacciano l'Europa = non possono importare democrazia in Russia?

    Le testate varie svolgono una funzione deterrente, dato che sono così overkill che in situazioni ben più tese di ora durante la guerra fredda entrambi i lati sono stati ad aspettare che passasse il momento di crisi (anche teorizzandone gli impieghi erano inutili come arma militare dato che siccome non ci fai nulla con un pezzo di terra radioattivo non puoi né lanciarla su una città importante né contro un esercito per poi farci passare sopra il tuo)

    I russi esistono come stato indipendente dalla combriccola nato usa per il "solo" fatto di essere ciò che rimane del cosiddetto secondo mondo, gli unici che avessero ammassato abbastanza nuke da opporsi agli americani (che rimangono tuttora molto avanti in quantità di tutto, non solo i nuke).

    Quindi grazie al caz che si tengono strette le riserve, di certo non hanno conquistato tutta l'Europa 30-40 anni fa quando spaccavano i culi, non li vedo così psicotici da mandare tutto all'aria per cose futili.

    Io starei più per il "non svegliare il can che dorme", dopotutto sono vicini di casa, le russe spaccano, hanno la vodka e quello che ti pare.
    Se invece vogliamo sottomettere ogni nazione che ci capita a tiro allora si preoccupiamoci perché questi non sono nati l'altro ieri

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  3. #1803
    Since 2002 L'avatar di alberace
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    eccolo.

    Warming Relations in Person, Putin and Erdogan Revive Pipeline Deal

    http://www.nytimes.com/2016/10/11/wo...ogan.html?_r=0


  4. #1804
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Visto che si preparano a prendere mosul voglio proprio vedere cosa succede...dubito che la situazione sarà tanto diversa rispetto ad Aleppo...con l'ISIS asseragliata ma stavolta i bombardieri non saranno russi e quindi non faranno male a nessuno che non se lo sia meritato.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  5. #1805
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    non sarebbe da evitare lo streaming dell'ingresso in città?

    (rudaw, canale curdo)



  6. #1806
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Visto che si preparano a prendere mosul voglio proprio vedere cosa succede...dubito che la situazione sarà tanto diversa rispetto ad Aleppo...con l'ISIS asseragliata ma stavolta i bombardieri non saranno russi e quindi non faranno male a nessuno che non se lo sia meritato.
    I bambini di mosul son piccoli terroristi. Quelli di Aleppo povere vittime

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  7. #1807
    Senior Member L'avatar di Sarpedon
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Intendi ICBM ed escludendo le testate nucleari Usa?
    Gli USA non hanno armi nucleari strategiche nelle basi NATO, solo armi nucleari tattiche.
    Le uniche armi strategiche in UE sono imbarcate.

  8. #1808
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    differenze tra tattico fallico strategico?

  9. #1809
    Senior Member L'avatar di Sarpedon
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    differenze tra tattico fallico strategico?
    Il primo è da utilizzare in battaglia a stretto contatto anche con le proprie truppe. Il secondo è da utilizzare lontano dal campo di battaglia per colpire basi militari, zone industriali o città.
    A fronte di ciò le prime hanno una potenza minore delle seconde.

  10. #1810
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da ZaeN Visualizza Messaggio
    Minacciano l'Europa = non possono importare democrazia in Russia?

    Le testate varie svolgono una funzione deterrente, dato che sono così overkill che in situazioni ben più tese di ora durante la guerra fredda entrambi i lati sono stati ad aspettare che passasse il momento di crisi (anche teorizzandone gli impieghi erano inutili come arma militare dato che siccome non ci fai nulla con un pezzo di terra radioattivo non puoi né lanciarla su una città importante né contro un esercito per poi farci passare sopra il tuo)

    I russi esistono come stato indipendente dalla combriccola nato usa per il "solo" fatto di essere ciò che rimane del cosiddetto secondo mondo, gli unici che avessero ammassato abbastanza nuke da opporsi agli americani (che rimangono tuttora molto avanti in quantità di tutto, non solo i nuke).

    Quindi grazie al caz che si tengono strette le riserve, di certo non hanno conquistato tutta l'Europa 30-40 anni fa quando spaccavano i culi, non li vedo così psicotici da mandare tutto all'aria per cose futili.

    Io starei più per il "non svegliare il can che dorme", dopotutto sono vicini di casa, le russe spaccano, hanno la vodka e quello che ti pare.
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    Resta il fatto che non si capisce perché i sistemi anti-icbm installati in europa dell'est sono una minaccia alla Russia, mentre i missili balistici di Kaliningrad puntati su Berlino sono una sciocchezza perché ovviamente la guerra nucleare non accadrà mai. Per garantire la difesa dell'exclave basterebbe il detterrente delle armi nucleari tattiche, che come già detto sono appunto le uniche che gli USA hanno lasciato in Europa

  11. #1811
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Per lo stesso motivo per cui gli americani hanno fatto il diavolo a 4 quattro quando sono stati obbligatoria togliere i missili dalla Turchia per non far installare i missili a Cuba...
    Se togli il potenziale strategico dei missili del nemico sei in vantaggio siccome la deterrenza nucleare si basava sul fatto che entrambi si sarebbero fatti troppo male se tu sei in grado di evitarlo o minacci di essere in grado fai cadere questo presupposto e in un mondo in cui siete in 2 a poter far saltare il pianeta non è bene...
    Chissà come mai non va a installare la stessa roba a 2 passi dalla Cina...
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  12. #1812
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Resta il fatto che non si capisce perché i sistemi anti-icbm installati in europa dell'est sono una minaccia alla Russia, mentre i missili balistici di Kaliningrad puntati su Berlino sono una sciocchezza perché ovviamente la guerra nucleare non accadrà mai. Per garantire la difesa dell'exclave basterebbe il detterrente delle armi nucleari tattiche, che come già detto sono appunto le uniche che gli USA hanno lasciato in Europa
    Eh c'è un discorso appunto di compagno Putin () che spiega che i sistemi anti-missili non sono propriamente difensivi, ovvero operano in concerto con il resto laddove le cose andrebbero così:
    - Nato spara i suoi missili
    - Russia spara i missili in risposta
    - Sistemi anti-missili distruggono quelli russi
    - GG Russia

    Diciamo che la cosa è relativamente tale, perché quei missili sono MIRV (in poche parole si separano in tanti elementi con tanto di fake) e seguono anche traiettorie random per non essere intercettati

    Ma il discorso base è che l'intenzione percepita è di voler neutralizzare il deterrente russo per tornare a farsi i porci comodi

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    Ultima modifica di ZaeN; 17-10-16 alle 12:54

  13. #1813
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Per lo stesso motivo per cui gli americani hanno fatto il diavolo a 4 quattro quando sono stati obbligatoria togliere i missili dalla Turchia per non far installare i missili a Cuba...
    Se togli il potenziale strategico dei missili del nemico sei in vantaggio siccome la deterrenza nucleare si basava sul fatto che entrambi si sarebbero fatti troppo male se tu sei in grado di evitarlo o minacci di essere in grado fai cadere questo presupposto e in un mondo in cui siete in 2 a poter far saltare il pianeta non è bene...
    Chissà come mai non va a installare la stessa roba a 2 passi dalla Cina...
    La Cina sa di avere "troppo poco" e tutto in basi di terra, secondo le loro ipotesi verrebbero fatte fuori con pochi sforzi.
    Proprio per questo hanno deciso che sia arrivata l'ora di costruire un paio di sottomarini nuculari

    Edit: ecco appunto ne hanno decommissionato uno l'altro ieri

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    Ultima modifica di ZaeN; 17-10-16 alle 13:06

  14. #1814
    Chiù pilu pi tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    oltre al fatto di considerare roba propria mezzo pacifico? di motivi per gli usa di andare a muso duro con pechino ce ne sarebbero a bizzeffe, ma la cina non è la russia, ormai l'ombra di quello che è stata un tempo.

  15. #1815
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    oltre al fatto di considerare roba propria mezzo pacifico? di motivi per gli usa di andare a muso duro con pechino ce ne sarebbero a bizzeffe, ma la cina non è la russia, ormai l'ombra di quello che è stata un tempo.
    Per forza l'altro mezzo è di qualcun altro...
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  16. #1816
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    oltre al fatto di considerare roba propria mezzo pacifico?
    Si, a me fece un po ridere la notizia che fu "Cina reclama il mar della Cina e ci costruisce un'isola" con tanto di mobbing con navi non militari armate che cacciavano via le altre (wtf?! )

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  17. #1817
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da ZaeN Visualizza Messaggio
    La Cina sa di avere "troppo poco" e tutto in basi di terra, secondo le loro ipotesi verrebbero fatte fuori con pochi sforzi.
    Proprio per questo hanno deciso che sia arrivata l'ora di costruire un paio di sottomarini nuculari

    Sent from out of space lost in time
    Appunto loro vanno da chi per il momento detiene un deterrente nucleare pari al loro sanno bene che nessuno oltre la Russia potrebbe pensare (a meno di non essere pazzo) di uscirne con lo stesso numero di ossa rotte rispetto a loro in uno scontro a base di missili nucleari...
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  18. #1818
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    vanno contro la russia perché hanno odorato la debolezza del nemico e quindi hanno deciso di marcarne il territorio. esattamente come fanno le fiere in natura ^^

  19. #1819
    Mad Scientist for fun L'avatar di mattiacre
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    vanno contro la russia perché hanno odorato la debolezza del nemico e quindi hanno deciso di marcarne il territorio. esattamente come fanno le fiere in natura ^^

    Più che altro la Cina volendo teoricamente potrebbe mandare l'economia usa a gambe all'aria se richiedesse di veder pagato tutto il credito che ha con gli usa. Dico in teoria perché non gli converrebbe molto.

  20. #1820
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da mattiacre Visualizza Messaggio
    Più che altro la Cina volendo teoricamente potrebbe mandare l'economia usa a gambe all'aria se richiedesse di veder pagato tutto il credito che ha con gli usa. Dico in teoria perché non gli converrebbe molto.
    Non lo potrebbe perché andrebbe a gambe all'aria lei e tutto il mondo una banca per quanto grossa e fortemente esposta ha fatto da fattore scatenante al 2008 creando un effetto a catena spaventoso pensa se ci fosse uno stato...altro che era dell'ultraviolenza...
    Ultima modifica di Firestorm; 17-10-16 alle 15:04
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