Crisi in Medio Oriente e Nord Africa. Crisi in Medio Oriente e Nord Africa. - Pagina 142

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Discussione: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

  1. #2821
    alberace
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    Ma ha senso far tutto sto casino per salvare una merda come Assad? Cioè, che gliene frega a Putin?
    gasdotti che arriverebbero da est, ma è un'ipotesi buttata lì.

  2. #2822

  3. #2823
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Nel frattempo la Bolivia all'Onu li sputtana leggermente


  4. #2824
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    Ma ha senso far tutto sto casino per salvare una merda come Assad? Cioè, che gliene frega a Putin?
    Credo che serva anche nell'ambito degli equilibri del medio oriente. Se la Siria crolla, potrà essere cannibalizzata dagli stati circostanti e magari sarà anche peggio.

  5. #2825
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    Ma ha senso far tutto sto casino per salvare una merda come Assad? Cioè, che gliene frega a Putin?
    È l'unico alleato di peso nell'area mediorientale, hanno l'unica base navale nel Mediterraneo ed oltretutto è pure un gioco di potere.

  6. #2826
    Senior Member L'avatar di Hellvis
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Credo che serva anche nell'ambito degli equilibri del medio oriente. Se la Siria crolla, potrà essere cannibalizzata dagli stati circostanti e magari sarà anche peggio.
    Peggio della terza guerra mondiale?

    Comunque mi hai fatto scoprire il meme Sweden yes, cosa mi ero perso

  7. #2827
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    ora dico la mia stupidata

    in molti sono dubbiosi del fatto che l'autore dell'attacco chimico sia l'esercito lealista. In apparenza questa sembrerebbe una mossa politicamente suicida. Tuttavia una spiegazione potrebbe anche esserci.

    Premetto che non ho informazioni riservate come uno stefansen qualsiasi e la mia è solo fantasia personale.

    Assad è un dittatore appartenente alla categoria dei macellai. A prescindere dalla compresenza di Isis, Hezbollah, Al Nusra, Al Kebab e altri movimenti pacifisti tipici di quella regione, il Governo di Damasco si è sempre retto non sul pugno di ferro ma su un coltello macchiato di sangue.

    Sintomatico di ciò, è la reazione avuta dal regime alle proteste di piazza del 2012 ( o 2013, le prime insomma). I tutori dell'ordine pubblico chiamati a gestire le manifestazioni di piazza, giuste o meno, hanno deciso di sparare. Capite, quindi, come l'ordinamento giuridico che Assad rappresenta, non attribuisca particolare valore alla vita umana.

    Non voglio scrivere wot, però vorrei essere chiaro. All'attuale guerra civile, con ogni probabilità, seguirà una guerriglia fatta di bombe e attentati.
    A parere vostro, Assad e i suoi intendono vincere per governare un paese dove vi è un attentato al giorno?Cosa succederà?

    Se durante la guerra civile volavano i missili, dopo a volare saranno i cazzi. E' inutile star qui a spiegare i metodi che una dittatura impiega per mantenere l'ordine pubblico. Il paragone magari è improprio, ma pensate per un attimo all'Egitto. La brutalità della polizia di quel paese è passata alle cronache per via della vicenda di quell'italiano ucciso.
    Anche in Siria vi sarà una polizia segreta, che individua gli oppositori politici, che li tortura, che cerca di scovare con metodi orrendi eventuali cellule di terroristi, di ribelli e via dicendo.

    Ora, fatta questa premessa guardiamo il quadro attuale.
    Dopo l'intervento russo, Assad ha delle ottime chanche per la vittoria finale. Prima di ottenerla però rimane non solo una resistenza da piegare, ma anche e soprattutto una popolazione da tornare ad intimidire.
    Occorre che i civili temano il regime. Che non abbiano solo un timore riverenziale verso chi comanda, ma siano consapevoli che l'alternativa al non piegare la testa è perderla. La solidarietà a chi oggi si oppone, deve avere quale conseguenza l'inimicizia di una forza che sa essere orribilmente crudele.

    Eccovi il motivo dell'attacco chimico. L'effetto psicologico del gas è devastante. A prescindere dalle reazioni isteriche e ridicole di taluni occidentali o della stampa, la volontà del regime era inviare un messaggio oltremodo chiaro. Chi disobbedisce al comando è punito. L'ordine viene rispettato perchè si teme chi l'ha imposto. Il destinatario era non solo chi continua a combattere, ma anche e soprattutto chi intende resistere in modo attivo o passivo dopo la fine della guerra.

    Questo, come dicevo, è un mio pensiero del tutto opinabile. Ma ciò di cui si è certi è che le armi chimiche non hanno quale scopo la distruzione del potenziale bellico del nemico, ma l'annientamento degli uomini coinvolti nell'attacco. E le dittature si reggono con il terrore.

  8. #2828
    Senior Member L'avatar di Marlborough's
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    CVD Zucconi&Theimbecils tutti agitati per la più classica delle (nemmeno poi tanto)astute mosse padronali
    Certo, "lulz" tralasciando, mette a disagio pensare che tra sei/sette anni la Siria e l'Iraq saranno grosso modo lo stesso casino del ca**o che sono oggi


  9. #2829
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    ora dico la mia stupidata

    in molti sono dubbiosi del fatto che l'autore dell'attacco chimico sia l'esercito lealista. In apparenza questa sembrerebbe una mossa politicamente suicida. Tuttavia una spiegazione potrebbe anche esserci.

    Premetto che non ho informazioni riservate come uno stefansen qualsiasi e la mia è solo fantasia personale.

    Assad è un dittatore appartenente alla categoria dei macellai. A prescindere dalla compresenza di Isis, Hezbollah, Al Nusra, Al Kebab e altri movimenti pacifisti tipici di quella regione, il Governo di Damasco si è sempre retto non sul pugno di ferro ma su un coltello macchiato di sangue.

    Sintomatico di ciò, è la reazione avuta dal regime alle proteste di piazza del 2012 ( o 2013, le prime insomma). I tutori dell'ordine pubblico chiamati a gestire le manifestazioni di piazza, giuste o meno, hanno deciso di sparare. Capite, quindi, come l'ordinamento giuridico che Assad rappresenta, non attribuisca particolare valore alla vita umana.

    Non voglio scrivere wot, però vorrei essere chiaro. All'attuale guerra civile, con ogni probabilità, seguirà una guerriglia fatta di bombe e attentati.
    A parere vostro, Assad e i suoi intendono vincere per governare un paese dove vi è un attentato al giorno?Cosa succederà?

    Se durante la guerra civile volavano i missili, dopo a volare saranno i cazzi. E' inutile star qui a spiegare i metodi che una dittatura impiega per mantenere l'ordine pubblico. Il paragone magari è improprio, ma pensate per un attimo all'Egitto. La brutalità della polizia di quel paese è passata alle cronache per via della vicenda di quell'italiano ucciso.
    Anche in Siria vi sarà una polizia segreta, che individua gli oppositori politici, che li tortura, che cerca di scovare con metodi orrendi eventuali cellule di terroristi, di ribelli e via dicendo.

    Ora, fatta questa premessa guardiamo il quadro attuale.
    Dopo l'intervento russo, Assad ha delle ottime chanche per la vittoria finale. Prima di ottenerla però rimane non solo una resistenza da piegare, ma anche e soprattutto una popolazione da tornare ad intimidire.
    Occorre che i civili temano il regime. Che non abbiano solo un timore riverenziale verso chi comanda, ma siano consapevoli che l'alternativa al non piegare la testa è perderla. La solidarietà a chi oggi si oppone, deve avere quale conseguenza l'inimicizia di una forza che sa essere orribilmente crudele.

    Eccovi il motivo dell'attacco chimico. L'effetto psicologico del gas è devastante. A prescindere dalle reazioni isteriche e ridicole di taluni occidentali o della stampa, la volontà del regime era inviare un messaggio oltremodo chiaro. Chi disobbedisce al comando è punito. L'ordine viene rispettato perchè si teme chi l'ha imposto. Il destinatario era non solo chi continua a combattere, ma anche e soprattutto chi intende resistere in modo attivo o passivo dopo la fine della guerra.

    Questo, come dicevo, è un mio pensiero del tutto opinabile. Ma ciò di cui si è certi è che le armi chimiche non hanno quale scopo la distruzione del potenziale bellico del nemico, ma l'annientamento degli uomini coinvolti nell'attacco. E le dittature si reggono con il terrore.

    guarda che il fatto che inizialmente le manifestazioni fossero totalmente ed assolutamente disarmate non è poi così verificabile, anzi ho letto diversi articoli o report che parlano di infiltrazioni armate già dalle prime del 2011, probabilmente aizzate dagli stessi stati del golfo......

    non sto dicendo che Assad è un santo, ma anche la storiella dei poveri siriani totalmente indifesi è una barzelletta, le manifestazioni, seppur con motivi condivisibilissimi, si trasformarono in poco tempo in lotta armata, visto che Assad non se ne andava democraticamente.....

  10. #2830
    alberace
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    secondo me assad s'è pentito delle guardie che aprono il fuoco in faccia alla protesta disarmata.


  11. #2831
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    ma che assad è un dittatore nessuno lo ha mai messo in dubbio, peccato che ora sia 10000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000 peggio ^^
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
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  12. #2832
    alberace
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    non mi sembra in discussione, ma qui (in italia) la gente ha iniziato a urlare e a discuterne solo quando s'è messa di mezzo la russia.
    del destino dei siriani, a prescindere da tutto, non gliene fregava un cazzo a nessuno prima

  13. #2833
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da alberace Visualizza Messaggio
    non mi sembra in discussione, ma qui (in italia) la gente ha iniziato a urlare e a discuterne solo quando s'è messa di mezzo la russia.
    del destino dei siriani, a prescindere da tutto, non gliene fregava un cazzo a nessuno prima
    Infatti

  14. #2834
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Secondo me non frega un cazzo a nessuno manco ora, a dirla tutta.

  15. #2835
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    boh, a 'sto punto penso di essere io a non sapere scrivere bene quello che ho scritto è che una macchina bellica abnorme come quella usa deve anche avere una giustificazione per esistere (prima era l'urss e il comunismo, ora è il terrorismo). se questa giustificazione non ci fosse diventerebbe molto difficile continuare ad alimentarla e dato che è cmq una fetta importante di pil, anche solo dimezzarla porterebbe enormi problemi interni.
    Il punto è che non si tratta di una mera questione di PIL, se il PIL devi farlo con una spesa dello stesso stato. Altrimenti torniamo alle vecchie buche keynesiane da scavare e poi riempire.

    Fare guerre tout court conviene senz'altro a chi costruisce armi, a tutti gli USA non ci giurerei, specie se sei uno di quelli che deve andare a crepare in qualche buco di culo del mondo

    Se invece la guerra mira ad un vantaggio geopolitico, il discorso cambia.

  16. #2836
    Senior Member L'avatar di citizen5
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    Stoccolma, camion sulla folla: ci sono dei feriti, forse tre vittime. Media: sentiti spari
    notizia fresca fresca, appena sfornata.




    be', certo che se fai partire guerre una dopo l'altra viene difficile
    Svezia che aveva appena criticato l'intervento USA...

  17. #2837
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    intanto molto teneri i vips su Twitter che mostrano cartelli per fermare la guerra in Siria, forse pensano di valere qualcosa più di una caccola nel grande meccanismo dei giochi di potere?

  18. #2838
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Siria, la Russia annuncia la chiusura della linea diretta con gli Usa per evitare incidenti aerei

    qua a forza di giocare a risiko rischiamo di finire a una sessione live di f4 ^^
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  19. #2839
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    BREAKING: Senior US military officials say Pentagon looking into whether Russia participated in Syrian chemical weapons attack.

    porca putt ma hanno un minimo di dignità?

  20. #2840
    Mad Scientist for fun L'avatar di wesgard
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    Ma ha senso far tutto sto casino per salvare una merda come Assad? Cioè, che gliene frega a Putin?
    C'e' una delle piu' grandi basi russe fuori dai loro confini di importanza strategica capitale.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    È l'unico alleato di peso nell'area mediorientale, hanno l'unica base navale nel Mediterraneo ed oltretutto è pure un gioco di potere.
    Ops non l'avevo visto

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