La giustizia in Italia La giustizia in Italia - Pagina 42

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Discussione: La giustizia in Italia

  1. #821
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: La giustizia in Italia

    Boh, chissà perché gira sta convinzione che noi siamo i migliori e gli altri sono dei baluba ignoranti. Capisco non seguire la massa ma, a volte, se tutti vanno nella direzione contraria, magari, sei tu che vai contromano.
    Fuor di metafora, nel resto del mondo la prescrizione si interrompe all'inizio del processo, il processo è più breve, non sono obbligatori più gradi di giudizio ecc ecc. Eppure non vedo in giro cotanti dittature. Possiamo chiedere a chi sta in scozia, in canada, in usa, in germania, in giappone. Orsù fateci sapere se vi sentivate sotto dittatura

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  2. #822
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: La giustizia in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    No non è intimidire è solo pareggiare la situazione al momento se fai appello sei sicuro che mal che ti vada avrai la stessa pena altrimenti avrai meno, e in ogni caso avvicinerai la data di prescrizione...invece facendo si che la corte di appello possa ridefinire la condanna in più o in meno fai si che non sia una situazione win win per chi fa appello...
    Puoi fare appello ma la corte potrebbe decidere che il reato commesso è più grave di quello che sembrava e decidere che prima ti prendevi 4 anni dopo l'appello ne prendi 5
    beh, "pareggiare la situazione" è un concetto piuttosto vago. Considera che l'impugnazione può essere proposta anche dal PM e quindi una sentenza di assoluzione in primo grado potrebbe divenire una condanna in appello. Direi che sul concetto di parità tra accusa e difesa, tirato fuori peraltro solo quando fa comodo, già ci siamo no?.

    Il discorso di fondo, però, era un altro. Prima di mettere mano alla prescrizione, dovremmo domandarci quanto dovrebbe durare un procedimento penale.

    Si vuole privare l'imputato del diritto di proporre appello, velatamente minacciando una punizione solo perchè si dichiara innocente, al contempo tacendo sull'efficienza dell'ordinamento.
    E ripeto il quesito posto in precedenza, 7 anni e 6 mesi sono tanti o pochi per procedimenti in cui l'attività istruttoria è oltremodo semplice?

    La giustificazione tirata fuori per il ritardo è sempre la stessa. Si dice che i processi sono troppi.

    Bene.

    Ma troppi rispetto a cosa? Al numero di uffici? Ai magistrati? Al personale impiegato? Al denaro drenato dal contribuente? Alle condotte delittuose?

    Ripeto, quanto detto già in titanic. Le soluzioni radicali, non è un caso che le proposte radicali e le accuse verso il sistema, o peggio verso l'imputato, vengano partorite da categorie che in quell'ambiente hanno precisi doveri che disattendono.

    A me, da cittadino cui viene prelevato il 60% dello stipendio, importa veramente poco se Giovanna ha un ruolo di 50 udienze in un solo giorno. A me interessa che, considerato il bruciore al culo cagionatomi dal ministero delle finanze, la mia domanda di giustizia abbia una risposta in tempi ragionevoli.

    Il resto si fotta.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Orsù fateci sapere se vi sentivate sotto dittatura

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    http://www.repubblica.it/2005/c/sezi...ggioditta.html


  3. #823
    Senior Member L'avatar di Azathoth
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    Re: La giustizia in Italia

    L'ho giá postato nella sezione tecnologia, ma poiché riguarda una pm metto il link anche qua: http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...agine/2668962/
    Fatemi sapere se ci sono problemi.

  4. #824
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    Re: La giustizia in Italia

    A me la proposta di Ayala sembra ottima. Aggiungerei una postilla: se tu, PM, ricorri in appello dopo un'assoluzione in primo grado e l'imputato viene assolto nuovamente, a quel punto vieni penalizzato. Chessò, dopo tre volte consecutive che fai questo giochetto e perdi, vai a casa. Qualcosa del genere.

  5. #825
    koba44
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    Re: La giustizia in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da Azathoth Visualizza Messaggio
    L'ho giá postato nella sezione tecnologia, ma poiché riguarda una pm metto il link anche qua: http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...agine/2668962/
    Fatemi sapere se ci sono problemi.
    Se la magistratura era vietata alle donne, ci sarà stato un perchè.

  6. #826
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: La giustizia in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da Azathoth Visualizza Messaggio
    L'ho giá postato nella sezione tecnologia, ma poiché riguarda una pm metto il link anche qua: http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...agine/2668962/
    Fatemi sapere se ci sono problemi.
    bah poteva risparmiarselo.
    Però su quel fatto si è scatenata la solita polemica da stato etico. Fanno ben di peggio

  7. #827
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: La giustizia in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    beh, "pareggiare la situazione" è un concetto piuttosto vago. Considera che l'impugnazione può essere proposta anche dal PM e quindi una sentenza di assoluzione in primo grado potrebbe divenire una condanna in appello. Direi che sul concetto di parità tra accusa e difesa, tirato fuori peraltro solo quando fa comodo, già ci siamo no?.

    Il discorso di fondo, però, era un altro. Prima di mettere mano alla prescrizione, dovremmo domandarci quanto dovrebbe durare un procedimento penale.

    Si vuole privare l'imputato del diritto di proporre appello, velatamente minacciando una punizione solo perchè si dichiara innocente, al contempo tacendo sull'efficienza dell'ordinamento.
    E ripeto il quesito posto in precedenza, 7 anni e 6 mesi sono tanti o pochi per procedimenti in cui l'attività istruttoria è oltremodo semplice?

    La giustificazione tirata fuori per il ritardo è sempre la stessa. Si dice che i processi sono troppi.

    Bene.

    Ma troppi rispetto a cosa? Al numero di uffici? Ai magistrati? Al personale impiegato? Al denaro drenato dal contribuente? Alle condotte delittuose?

    Ripeto, quanto detto già in titanic. Le soluzioni radicali, non è un caso che le proposte radicali e le accuse verso il sistema, o peggio verso l'imputato, vengano partorite da categorie che in quell'ambiente hanno precisi doveri che disattendono.

    A me, da cittadino cui viene prelevato il 60% dello stipendio, importa veramente poco se Giovanna ha un ruolo di 50 udienze in un solo giorno. A me interessa che, considerato il bruciore al culo cagionatomi dal ministero delle finanze, la mia domanda di giustizia abbia una risposta in tempi ragionevoli.

    Il resto si fotta.

    - - - Aggiornato - - -



    http://www.repubblica.it/2005/c/sezi...ggioditta.html

    Al momento è improbabile che un imputato non faccia appello quindi vuol dire che ha la sua convenienza...sia per questioni di prescrizione sia per motivi di condanna...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  8. #828
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    Re: La giustizia in Italia

    cannato 3d, non per niente la discussione sul titanic andrebbe qua. vabbe' per coerenza posto la'
    Ultima modifica di gmork; 27-04-16 alle 17:56
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  9. #829
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    Re: La giustizia in Italia



    free Tartaglia in free land.

  10. #830
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    Re: La giustizia in Italia

    vedi che la giustizia funziona

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  11. #831
    koba44
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    Re: La giustizia in Italia

    *28 APRILE 2016

    I magistrati italiani sono davvero i più produttivi d’Europa?

    Lo dice spesso Piercamillo Davigo[what!? ndr] , il nuovo presidente dell'ANM, secondo cui producono addirittura "quattro volte più dei tedeschi": ma le cose non stanno proprio così



    http://www.ilpost.it/2016/04/28/magistrati-produttivi/


    _____

    Davigo

  12. #832
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    Re: La giustizia in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    *28 APRILE 2016

    I magistrati italiani sono davvero i più produttivi d’Europa?

    Lo dice spesso Piercamillo Davigo[what!? ndr] , il nuovo presidente dell'ANM, secondo cui producono addirittura "quattro volte più dei tedeschi": ma le cose non stanno proprio così



    http://www.ilpost.it/2016/04/28/magistrati-produttivi/


    _____

    Davigo
    Mi sono letto l'articolo, il commento delle camere penali e il documento della cepej. Il grafico della produttività c'è ( se si intende come produttività numero di processi risolti sul numero di processi arrivati) non è vero che siamo tra gli ultimi ma siamo a pari merito con la Macedonia ( guardare il pallino rosso che da legenda equivale all'ultimo dato)
    C'è da dire che lo stesso report dice che sono dati falsati perché hanno cambiato per l'Italia il conteggio del numero diprocessi processi del cazzo e che c'è stata una diminuzione delle cause in entrata dovuto alla caparra che bisogna versare per poter fare una causa.

    Versione corta: è un report del cazzo che ognuno tira dalla sua parte

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  13. #833
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: La giustizia in Italia

    Per chi fosse interessato è uscito il report 2016 con i dati del 2014. Ci sono anche i riassuntini per chi ha difficoltà coi grafici.
    Googolate cepej, primo risultato, poi cercate 2016 edition of the justice scoreboard

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  14. #834
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    Re: La giustizia in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Boh, chissà perché gira sta convinzione che noi siamo i migliori e gli altri sono dei baluba ignoranti. Capisco non seguire la massa ma, a volte, se tutti vanno nella direzione contraria, magari, sei tu che vai contromano.
    Fuor di metafora, nel resto del mondo la prescrizione si interrompe all'inizio del processo, il processo è più breve, non sono obbligatori più gradi di giudizio ecc ecc. Eppure non vedo in giro cotanti dittature. Possiamo chiedere a chi sta in scozia, in canada, in usa, in germania, in giappone. Orsù fateci sapere se vi sentivate sotto dittatura

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    immagino che anche in quei paesi un processo possa durare all'infinito e i ricorrenti, parti civili oppure magistratura, non siano minimamente penalizzate dal fatto di aver intentato ricorsi a capocchia

  15. #835
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: La giustizia in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da NoNickName Visualizza Messaggio
    immagino che anche in quei paesi un processo possa durare all'infinito e i ricorrenti, parti civili oppure magistratura, non siano minimamente penalizzate dal fatto di aver intentato ricorsi a capocchia
    Insomma sei d'accordo con me.

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  16. #836
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    Re: La giustizia in Italia

    Davigo sta infilando a breve tutta una serie di occasioni in cui poteva stare zitto

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  17. #837
    koba44
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    Re: La giustizia in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Davigo sta infilando a breve tutta una serie di occasioni in cui poteva stare zitto
    Se Davigon era il capo del pool, figuriamoci gli altri.

    *
    Ultima modifica di Salgari; 28-04-16 alle 23:51 Motivo: insulti

  18. #838
    koba44
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    Re: La giustizia in Italia

    Lo spettro di una causa decennale, supportata da una giustizia disastrata e ideologizzata, può spingere a pagare richieste di risarcimento assurde:

    http://www.ilgiornale.it/news/cronac...i-1202829.html

    Ladro morì in un cassonetto: ora la famiglia chiede i danni.
    "l’assicurazione sarebbe disposta a riconoscere un risarcimento per non aprire una vertenza giudiziaria."

  19. #839
    Senior Member L'avatar di Diabolik
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    Re: La giustizia in Italia

    Il prossimo passo è che se il ladro si sfracella mentre cerca di entrare dalla finestra al nono piano, poi la famiglia fa causa per danni al proprietario dell'appartamento... doveva mettere a spese sue la rete sotto come per gli acrobati al circo...
    DK

  20. #840
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    Re: La giustizia in Italia

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    Il prossimo passo è che se il ladro si sfracella mentre cerca di entrare dalla finestra al nono piano, poi la famiglia fa causa per danni al proprietario dell'appartamento... doveva mettere a spese sue la rete sotto come per gli acrobati al circo...
    giusto così, in Italia, come in Norvegia, tuteliamo tutti in tutto, perché siamo decocratici, noi


    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

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