(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[abaper]

Edoardo VIII

Viii? Non mi sembra un cognome italiano. Di dove hai detto che sei?

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[Edward Green]

Viii? Non mi sembra un cognome italiano. Di dove hai detto che sei?

Britannia - Colonia romana - A.D. 346

[Zhuge]

Ha uniformato le dimensioni delle zucchine. Non ti basta?

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ha anche insegnato alle vongole ed alle sardine quando tevono essere grosse

[Kayato]

Carica batterie unico per smartphone

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[Necronomicon]

E allora anche abolizione dei costi di ricarica

[wesgard]

E adesso il roaming

[Kayato]

E allora anche abolizione dei costi di ricarica

Quello non l'aveva fatto Prodi?

from mobile

[abaper]

Britannia - Colonia romana - A.D. 346

Un futuro extracomunitario

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[MDG]

Comunque quello che dice Edoardo è che esiste un problema di rappresentanza: chi cova un sentimento anti europeo ha i suoi bei partiti da votare; viceversa chi è per gli stati uniti d'Europa è abbandonato a se stesso.

Al di là delle utopie di fondo che ogni soggetto politico si trascina appresso, ma è una cosa abbastanza normale in politica.

[Sarpedon]

Comunque quello che dice Edoardo è che esiste un problema di rappresentanza: chi cova un sentimento anti europeo ha i suoi bei partiti da votare; viceversa chi è per gli stati uniti d'Europa è abbandonato a se stesso.

Al di là delle utopie di fondo che ogni soggetto politico si trascina appresso, ma è una cosa abbastanza normale in politica.

Bravo, la prossima volta che mi scassano la fava perché non voto alle politiche li mando da te.

Seriamente, io sono per gli Stati Uniti d'Europa, indi e per cui, se devo scegliere tra il disagio di Grillo e Salvini e il vuoto pneumatico del PD, non si capisce perché dovrei perdere tempo andando a votare.

[battlerossi]

Seriamente, io sono per gli Stati Uniti d'Europa

Sei serio?

[Recidivo]

Sei serio?

In una visione del futuro, a media-lunga distanza non c'e' altra alternativa.
O ci mettiamo a guidare il mondo, o ne saremmo travolti.

[battlerossi]

In una visione del futuro, a media-lunga distanza non c'e' altra alternativa.
O ci mettiamo a guidare il mondo, o ne saremmo travolti.

Benissimo.

Basta che siate consapevoli di diventare i terroni d'europa.

Senza però i trasferimenti dello Stato centrale.

Contenti voi.

[anton47]

In una visione del futuro, a media-lunga distanza non c'e' altra alternativa.
O ci mettiamo a guidare il mondo, o ne saremmo travolti.

siamo già stati travolti

[Kayato]

Benissimo.

Basta che siate consapevoli di diventare i terroni d'europa.

Senza però i trasferimenti dello Stato centrale.

Contenti voi.

L'alternativa seria sarebbe? Magari se riuscissimo a risolvere la nostra crisi politica le coso potrebbero andare anche diversamente.

[battlerossi]

L'alternativa seria sarebbe? Magari se riuscissimo a risolvere la nostra crisi politica le coso potrebbero andare anche diversamente.

Sempre e solo la stessa.

Ognuno per cazzi suoi.

[Chiwaz]

Dubito che smantellare l'unione e tornare agli stati nazionali aiuterebbe molto a formare una "coscienza europea".
Trovo altrettanto improbabile che i nostri bisnipoti cresciuti in una europa disunita un giorno si sveglino e dal nulla creino gli stati uniti d'europa...

Trovo questa obiezione illogica.
Prima non c'era l'Unione del tutto, quindi è esattamente quello che è stato fatto: si è imposta un' Unione dal niente. In parte ha funzionato, in parte no, non è detto che in futuro si trovi una forma differente che possa funzionare.

Trovo condivisibile questa tua frase successiva:

Si è scelto di partire dall'integrazione economica e di procedere per gradi perchè in molti ambiti le resistenze degli stati membri erano troppo forti. In alcune aree si sono fatti progressi, in altre meno (politica fiscale, politica estera, difesa). Non è detto che tra 10/20/30 anni non se ne possano fare degli altri (scenario a caso: domani Trump fanculeggia la nato e gli stati europei, trovandosi con le brache calate, cominciano a pensare veramente ad una difesa comune).

ma con l'Europa fatta così com'è adesso (strumento che alcuni Stati Membri utilizzano a scapito di altri Stati Membri) ci vuole del tempo.

Comunque continuo a trovare paradossale che questo tipo di critiche arrivino dagli antieuropeisti.
Attendo che Salvini e Le Pen propongano aliquote fiscali uniformi a livello europeo, allora. Magari è la volta buona che lo voto...

Io posso parlare per me, e non sono contrario all' idea di un UE o degli SUE, però in una forma diversa da quella attuale.

- - - Aggiornato - - -

Benissimo.

Basta che siate consapevoli di diventare i terroni d'europa.

Senza però i trasferimenti dello Stato centrale.

Contenti voi.

Veramente l'Italia è un contribuente netto, al momento. Quindi ci guadagnerebbe a tenersi i contributi e sacrificare i trasferimenti.

[Kayato]

Sempre e solo la stessa.

Ognuno per cazzi suoi.

...inizia a stringere i denti.....

[Frappo]

Veramente l'Italia è un contribuente netto, al momento. Quindi ci guadagnerebbe a tenersi i contributi e sacrificare i trasferimenti.

vero, credo che il casino sarebbe prevalentemente il debito pubblico che a differenza di stati come il Giappone non è interno ma in mano a stati esteri

[battlerossi]

Veramente l'Italia è un contribuente netto, al momento. Quindi ci guadagnerebbe a tenersi i contributi e sacrificare i trasferimenti.

Stiamo dicendo la stessa cosa.

Il mio era un paragone con la Grecia,

che se le cose si cominciassero a mettere molto male (e finora abbiamo retto a botte di patrimoniali, balzelli e dumping salariale fottendo le nostre prospettive lavorativa a oltranza)

scordatevi solidarietà dagli altri paesi UE (come invece avviene coi trasferimenti regionali in Italia)