(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[Kayato]

cioè, basta avere un lavoro per una cittadinanza?

così? Assolutamente no.

.....e anche il resto della frase.

[Glorfindel]

il punto è che un piccolo esame teorico non serve a nulla: posso studiare in Cina, arrivare qui, aprire il negozio et voilà: sono italiano (oltre che cinese)!

Per me bisogna vivere stabilmente in quel paese per almeno un tot di anni, dove tot è maggiore uguale ad almeno 5. O nascere e rimanere qui.

I fatti sono pericolosi, tipo mano d'opera a basso costo... grazie ai nuovi italiani... proprio quello che dovremmo evitare!

[Kayato]

Mai parlato che pasta un esame, con "non crei problemi" non vuol dire nell'arco di 2 settimane!

Ho un'amica ghanese è arrivata con la famiglia da piccola, ha fatto tutte le scuole e l'università in italia, parla perfettamente italiano, ghanese e inglese. Non è mai riuscita a prendere la cittadinanza perché non aveva fatto 10 anni consecutivi da noi, contestavano i periodi in cui tornava al suo paese durante le ferie.
Fatto sta senza cittadinanza diventa un casino con le graduatorie per entrare fissa come infermiera ed è andata a londra con il suo 110 (senza lode) e gli studi pagati da noi (borse di studio).

[Glorfindel]

Fatto sta senza cittadinanza diventa un casino con le graduatorie per entrare fissa come infermiera ed è andata a londra con il suo 110 (senza lode) e gli studi pagati da noi (borse di studio).

Tu pensa che da noi è un casino già per gli italiani...

[iWin uLose]

In Italia rischiamo tutti di essere stranieri, allora, visto che si viene rimbalzati da un ufficio ad un altro

Perché la conoscenza di storia, geografia e isitituzioni? Il livello medio, anche dei cittadini formalmente istruiti, è agghiacciante.

[Chiwaz]

Mai parlato che pasta un esame, con "non crei problemi" non vuol dire nell'arco di 2 settimane!

Ho un'amica ghanese è arrivata con la famiglia da piccola, ha fatto tutte le scuole e l'università in italia, parla perfettamente italiano, ghanese e inglese. Non è mai riuscita a prendere la cittadinanza perché non aveva fatto 10 anni consecutivi da noi, contestavano i periodi in cui tornava al suo paese durante le ferie.
Fatto sta senza cittadinanza diventa un casino con le graduatorie per entrare fissa come infermiera ed è andata a londra con il suo 110 (senza lode) e gli studi pagati da noi (borse di studio).

Son balle, a meno che quando andava in vacanza non spostasse anche la residenza

[NoNickName]

Son balle, a meno che quando andava in vacanza non spostasse anche la residenza

ma infatti, quello descritto è il sistema inglese non quello italiano

[Glorfindel]

non c'entra nulla ma è bellissimo

[wesgard]

No no no che esamini e basta. IMHO i requisiti per diventare cittadino dovrebbero essere in ordine di importanza:

1) lingua italiana parlata/scritta sufficiente per interagire con amministrazione e popolazione
2) Permanenza in Italia (che potrebbe essere variabile) fino al raggiungimento dei punti successivi
2a) Conoscenza ed accettazione delle leggi italiane
2b) Rinuncia assoluta ad usi e costumi (anche di origine religiosa) se in contrasto con la sensibilita' occidentale (ecco qui farei una lista proprio minima minima di cose assolutamente irrinunciabili per noi... decisamente il punto piu' incasinato). Per intenderci velo si/ burqa no perche' in contrasto con la parita' donna uomo (esempio del cazzo chiaro, la cosa e' piu' complessa)
3) Provata integrazione nel tessuto sociale (lavoro stabile, bambini che vanno a scuole pubbliche, cerchia di conoscenze che non si limiti ai soli connazionali/correligiosi.

Le cose scritte sopra sono possibili. Ieri ero ad una cena con italiani, irlandesi, sudanesi, polacchi ed indiani (in un ristorante siriano ). Chi non poteva non beveva il vino ma non rompeva agli altri. Gli indiani hanno preso solo cose vegetariane. Nessuno degli occidentali gli ha rotto il caffo perche' sono scelte assolutamente legittime.
Noi (inteso gli occidentali) cerchiamo di stare attenti un minimo. Controlliamo sempre ci siano piatti vegetariani dove prenotiamo, ai brindisi usiamo il bicchiere dell'acqua con i musulmani, durante il ramadan non gli mangiamo sotto il naso ecc ecc. Perche' chiaramente la cosa non e' solo ad un senso.

[Kayato]

Quindi si toglie la cittadinanza ai vegani?

[gmork]

goldrake is amused

[Zhuge]

Quindi si toglie la cittadinanza ai vegani?

magari, kayato, magari...

[Firestorm]

Quindi si toglie la cittadinanza ai vegani?

C'erano una volta delle strutture adatte per loro...Ma Basaglia le ha fatte chiudere...

[Diabolik]

Quindi si toglie la cittadinanza ai vegani?

Voto!

[Moloch]

Quindi si toglie la cittadinanza ai vegani?

dove si firma?

[Manu]

Una delle mie più care amiche qua (no pics, tanto non è chiavabile a meno di non aver bevuto 10 pinte) è vegana e mi ha detto che non le pesa esserlo perché tanto volendo possono mangiare cose paragonabili alle nostre, come bistecche vegane e formaggio vegano. Non riesco quasi più a parlare con lei. Ci deve essere un posto all'inferno per quelli come lei.

Fine OT

[Firestorm]

Una delle mie più care amiche qua (no pics, tanto non è chiavabile a meno di non aver bevuto 10 pinte) è vegana e mi ha detto che non le pesa esserlo perché tanto volendo possono mangiare cose paragonabili alle nostre, come bistecche vegane e formaggio vegano. Non riesco quasi più a parlare con lei. Ci deve essere un posto all'inferno per quelli come lei.

Fine OT

È già all'inferno quando parla di bistecche formaggio vegano...Nel paese dove la cucina e la gastronomia sono arte...

[Lo Zio]

goldrake is amused

[La Rikkomba Vivente]

2b) Rinuncia assoluta ad usi e costumi (anche di origine religiosa) se in contrasto con la sensibilita' occidentale (ecco qui farei una lista proprio minima minima di cose assolutamente irrinunciabili per noi... decisamente il punto piu' incasinato). Per intenderci velo si/ burqa no perche' in contrasto con la parita' donna uomo (esempio del cazzo chiaro, la cosa e' piu' complessa)

Ma i costumi occidentali li fanno gli occidentali. E se milioni di presto-occidentali ingolfano l'occidente, l'occidente cambiera' cultura.
Prendi Milano, per esempio: e' piena di terroni. Per ogni cumenda che vota fascista ci sono almeno due o tre meridionali di quinta generazione con due o tre case al sud. Onesti, lavoratori, diligenti, acculturati, ma meridionali, con una cultura che puo' solo essere compresa a una terza lettura de I Malavoglia.
(a meno che non siano della Basilicata, che non esiste)

Come fanno i cumenda a rapportarsi con i meridionali? Li insultano. E li abbracciano. E se li scopano. E li sposano.
E' contro la cultura italiana andare in giro col velo? Certo, ma anche parcheggiare in prima fila.

[stuckmojo]

Una delle mie più care amiche qua (no pics, tanto non è chiavabile a meno di non aver bevuto 10 pinte) è vegana e mi ha detto che non le pesa esserlo perché tanto volendo possono mangiare cose paragonabili alle nostre, come bistecche vegane e formaggio vegano. Non riesco quasi più a parlare con lei. Ci deve essere un posto all'inferno per quelli come lei.

Fine OT

http://www.quorn.co.uk/

Quorn is a meat substitute product available in the UK, Ireland, the US, Australia, Sweden, Italy, France and other countries.[1] Launched in 1985 by Marlow Foods (a joint venture between RHM and ICI) and now owned by Monde Nissin Corporation, Quorn is intended to replicate the taste and texture of meat.[2] All Quorn foods contain mycoprotein as an ingredient, which is derived from the Fusarium venenatum fungus and is grown by fermentation using a process that its manufacturer has described as similar to the production of beer or yogurt.[3] It is sold (primarily in Europe, but also in other parts of the world) as an alternative to meat. Quorn is sold as both a cooking ingredient and as the meat substitute used in a range of prepackaged meals.

roba che fa veramente schifo al cazzo.