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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Edward Green
Quindi secondo voi chi vincera'?
Tutti i media danno i "remain" come vincenti.
Gli inglesi del forum che dicono?
Non ne ho idea, sinceramente. Le persone con cui parlo io abitualmente sono quasi tutte pro-Remain, ma sto a Londra, che non e' necessariamente un posto rappresentativo del resto del paese.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Edward Green
:asd: Evitando quegli scemi dei complottisti che credono ai rettiliani, io intendevo quelli che ci credono a livello ideologico a quelle idee lì. Da molti attivisti no borders, che sono a favore dell'eliminazione delle barriere nazionali, ai "cittadini del mondo" che sono ostili al concetto di nazionalità, passando per quelli che sono a favore di una maggiore governance globale (diversi politici, economisti, ecc) di cui la UE è il primo grande esperimento. Infatti nella loro testa la UE dovrebbe allargarsi sempre di più, sia a est che nel medio-oriente includendo Turchia, Israele, ecc, venendo poi affiancata in futuro dall'Unione Mediterranea. Da altre parti del mondo altri parlano di Unione Africana, altri trattati, bla, bla, bla.
Il principio è un conto, la realtà è un'altra (con quello che fa Erdogan la Turchia mi sa che si dovrà aspettare parecchio :asd: ) però vorrei che ci si andasse il più vicino possibile.
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Kayato
Ma lo sai quanto è salito il prezzo del bario per fare le scie chimiche!
Tzé, che complotto mondiale di merda, suvvia, cavolo, dove li spendono i soldi?
Non ci credo che i completi neri degli agenti costino così tanto.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Edward Green
Io invece sono per l'esatto contrario. Per svariati motivi:
- pericolo elitario al cubo
- le attuali classi dirigenti fautrici della globalizzazione hanno dimostrato di essere un branco di psicopatici, criminali o incompetenti
- la ricchezza delle diversità è meglio di un mischione culturale non sense (che fra l'altro sociologicamente non funziona)
Bah, le classi ricche psicopatiche sono una costante nella storia, nulla di nuovo.
Che i mischioni funzionino o meno c'è da arguire parecchio, tecnicamente parlando con tutti i suoi difetti sia gli USA che la Svizzera sono un "mischione" (c'è tanta gente lì che sa solo la lingua del proprio cantone, anche tra i giovani, ma sfaceli non ce ne sono) e tutti i nostri stati nazionali sono iniziati come tali (e alcuni si può arguire lo siano tuttora).
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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battlerossi
A me l'omicidio ad orologeria invece ha inquietato assai
Alzi la mano chi ci vede dietro un briciolino di manina pro-UE...
...(:spy: ).
P.S.: No vabbè, illazioni fantasiose a parte(:spy:), vorrei vedere, un giorno, in almeno un'occasione che sia una, un referendum/elezione/sagra di paese pronunciarsi nettamente contro le solite posizioni filo-UE.
-possibilmente non nelle solite ridotte nazistoidi dell'Est Europa :asd:-
Tanto per capire se ci sono ancora tracce di pensiero indipendente.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Originariamente Scritto da
Edward Green
Si, ad essere onesto ricordavo ci fosse stato qualcosa del genere in tempi non recentissimi(in Francia c'era ancora Chirac :bua:) :asd:
E ricordavo anche di "aggiustamenti" successivi...
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Originariamente Scritto da
Edward Green
Quindi secondo voi chi vincera'?
Tutti i media danno i "remain" come vincenti.
Gli inglesi del forum che dicono?
Io sto a Londra e da quanto leggo a giro, i remain e gli exit si aggirano intorno al 42-45%. C'è un 10-13% di indecisi però che secondo me (mia opinione personale) saranno il vero ago della bilancia. Storicamente, gli indecisi votano per mantenere lo status quo, ma in questo caso sto vedendo parecchia schizzofrenia a giro :asd: . Se dovessi puntare dei soldi, io darei il remain vincente con un 55% di voti alla fine. Se canno, potete deridermi quanto volete :D
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
ma chi se ne frega di Londra, pensiamo a far uscire l'italia dall'Europa
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
L'Italia non porterà mai avanti una campagna di exit per prima. Troppo comodo usare l'EU come capro espiatorio, perché uscire e poi assumersi delle responsabilità? Nessuno dei politici italiani spingerà mai per un itexit.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Miles teg
L'Italia non porterà mai avanti una campagna di exit per prima. Troppo comodo usare l'EU come capro espiatorio, perché uscire e poi assumersi delle responsabilità? Nessuno dei politici italiani spingerà mai per un itexit.
si è vero hai ragione, ma non tanto per un discorso di responsabilità, altrimenti certe leggi scandalo non le approverebbero, non credi?
Io penso che il vero motivo è che i nostri bei politici, vanno in politica perché hanno ben altri interessi rispetto a quelli che dovrebbero avere, in primis, rappresentare il popolo.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Sta settimana sono in UK (La prossima in Italia a bere Nebbiolo fino al collasso).
secondo me BRemain al 60%.
Gli indecisi andranno sul sicuro all'ultimo momento.
Ma occhio che come political forecaster non sono granche'.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Edward Green
Certo. Ma preferisco avere una classe dirigente che conosca un minimo il territorio, che abbia un legame con la propria comunità, anche solo a livello culturale, piuttosto che oscuri burocrati distanti anni luce da dove vivo.
Come può per esempio un burocrate finlandese capire certe realtà del meridione? Che legame ha con esse? Se va bene, si legge due rapporti di quart'ordine e bon.
Più la catena di comando si allunga e più le decisioni sono distante e uniformate, danneggiando la diversità culturale dei singoli luoghi.
Prendiamo anche solo un ipotetico presidente UE eletto dai cittadini. Già solo per la babele culturale e linguistica ci sarà da ridere. Almeno negli Usa hanno un'unica lingua e un'identità culturale di fondo che li tiene uniti (anche se questa cosa sta venendo minata ora).
Fra l'altro, cosa che si dimenticano tutti, la potenza e la ricchezza culturale dell'Europa (nei suoi momenti migliori) è derivata proprio grazie alle diversità presenti in esse e alla variabilità delle sue culture. Non dalla presenza di un super impero uniformato.
Si, ma è la magnitudo e le tempistiche a fare la differenza. Un conto sono gli scambi e i flussi culturali che avvengono in secoli, un'altra cosa in pochi anni o decenni. E un conto è la quantità: se i flussi sono regolati e pochi sono gestibili. Se diventano di massa e rapidi, scoppiano tensioni sociali a non finire.
Io sono assolutamente a favore degli scambi culturali perchè sono una ricchezza e aiutano a tenere aperta e dinamica la società. Ma allo stesso tempo il fenomeno va gestito e assimilato in modo lento e ragionato.
Non con l'ingresso caotico di milioni di persone e decisioni elitarie prese per favorire tizio e caio.
Siamo nel mondo delle telecomunicazioni, tante cose che una volta erano difficoltose per il semplice fatto che ci volevano giorni se non mesi perché il Re venisse a sapere che il conte di vattelapesca era solito mettere sottaceti i neonati per mangiarseli oggi non lo sono più.
Se poi ragioniamo come fai te nemmeno l'Italia o la Germania hanno ragione d'esistere visto che l'italiano e l'alto tedesco erano entrambe lingue appannaggio di una minoranza istruita spesso distante dalla gente comune in entrambi gli stati.
Io l'Ue comunque la preferirei parlamentare piuttosto che presidenziale, col parlamento che nomina il governo piuttosto che un'elezione diretta, funziona meglio che il sistema presidenziale per stati federali per me.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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End222
ma chi se ne frega di Londra, pensiamo a far uscire l'italia dall'Europa
E la mettiamo a destra dell'Ucraina?
O a sinistra del Portogallo?
:asd:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Originariamente Scritto da
Recidivo
E la mettiamo a destra dell'Ucraina?
O a sinistra del Portogallo?
:asd:
Io sarei piu' radicale: appena sotto la Kamchatka :asd:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Oggi a Londra ho visto gente davanti alla fermata della metro con dei volantini che invitano a votare per rimanere in Europa. Stanno facendo veramente una campagna serrata
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