(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[Glorfindel]

1.600.000 L tanta roba nel 2000?

per una persona normale sì...

[iWin uLose]

Quasi tutti i prezzi "piccoli", le cose da 100 lire, 500 lire, 1000 lire sono effettivamente raddoppiati nel giro di poco.

Però ci sarebbe stato un modo per fottere panettieri, gelaterie, etc.: dirgli che se speravano che il cono da 2000 lire qualche mese dopo lo si dovesse pagare 2 euro, potevano pure fottersi. Gli italiani invece preferirono comprarli lo stesso e prendersela con Berlusconi che non aveva fatto i "controlli".

[Manu]

per una persona normale sì...

Io mi ricordo che un discreto stipendio stava attorno a 2.600.000 L. E non si trattava di cifre da nababbi eh.

- - - Aggiornato - - -

Quasi tutti i prezzi "piccoli", le cose da 100 lire, 500 lire, 1000 lire sono effettivamente raddoppiati nel giro di poco.

Però ci sarebbe stato un modo per fottere panettieri, gelaterie, etc.: dirgli che se speravano che il cono da 2000 lire qualche mese dopo lo si dovesse pagare 2 euro, potevano pure fottersi. Gli italiani invece preferirono comprarli lo stesso e prendersela con Berlusconi che non aveva fatto i "controlli".

la cosa più vergognosa IMHO furono i quotidiani. Passarono da 77 centesimi ad un euro nel giro di pochi mesi, forse poco più di un anno. Io ne avrò comprati 10 copie negli ultimi 15 anni e non mi vergogno a dirlo, anche perché la qualità è quella che è, purtroppo.

[Lightning]

ma il sole24ore adesso che è nella merda si mette a pubblicare qualche "leggera" verità?

http://mobile.ilsole24ore.com/solemo...BgKs&nmll=2707

[Kayato]

Io mi ricordo che un discreto stipendio stava attorno a 2.600.000 L. E non si trattava di cifre da nababbi eh.

- - - Aggiornato - - -

la cosa più vergognosa IMHO furono i quotidiani. Passarono da 77 centesimi ad un euro nel giro di pochi mesi, forse poco più di un anno. Io ne avrò comprati 10 copie negli ultimi 15 anni e non mi vergogno a dirlo, anche perché la qualità è quella che è, purtroppo.

Minchia 2.6 milioni era un bello stipendio, altro che discreto.

[abaper]

Minchia 2.6 milioni era un bello stipendio, altro che discreto.

Avete ragione tutti e due.

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[Lo Zio]

adesso sono i 1300 sacchi standard...

[Chiwaz]

Per me che vivevo in casa, 1.200.000 lire al mese era America
E comunque era il 2002.

[Ronin]

ma il sole24ore adesso che è nella merda si mette a pubblicare qualche "leggera" verità?

http://mobile.ilsole24ore.com/solemo...BgKs&nmll=2707

negli anni '90 avevamo tassi sul debito del 12-14%, e crescita con record di picco del 4% (differenziale 8-10%). adesso abbiamo tassi di crescita dello 0,9% e tasso di interesse medio del 4% (differenziale 3%). che accadrebbe se uscissimo dall'euro? che il differenziale tornerebbe all'8-10%, ma questa volta su un debito che non sarebbe più il 90% del PIL, ma il 130% (o il 200%, se volessimo continuare a restituirlo in euro invece che in lire). uscita = fallimento. l'argentina è vicina (semicit.)

PS: lo dicevo io che era colpa dell'EURO!
(peraltro è vero: il sole24 ha nostalgia di quegli anni d'oro, in cui le banche italiane semplicemente lucravano su quel differenziale gigantesco ed erano tanto floride da potersi permettere i finanziamenti sballati ai capitani di ventura immanicati politicamente che da noi vengono chiamati imprenditori. da quando il differenziale è crollato, avrebbero dovuto abbandonare le pratiche clientelari, non avendolo fatto ora stanno in bilico sul baratro. e tocca a noi salvarle perchè sennò è peggio )

[Lightning]

puoi citare qualche ricerca che avvalori tassi interesse del 10% con uscita da euro?

inoltre il debito con euro è cresciuto a dismisura, quindi a che cacchio è servito?

[Zhuge]

In poche parole si stava meglio quando si stava peggio

[Manu]

puoi citare qualche ricerca che avvalori tassi interesse del 10% con uscita da euro?

inoltre il debito con euro è cresciuto a dismisura, quindi a che cacchio è servito?

A buttare una marea di soldi nel cesso. Forte, vero?

[Lightning]

In poche parole si stava meglio quando si stava peggio

no, è che ci vogliono far credere che si stesse peggio con la "liretta"..... con stronzate tipo dividendo dell'euro, protezione da speculazione etc....

[Manu]

In poche parole si stava meglio quando si stava peggio

Anche perché eravamo tutti pischelli, ingenui e genuini a parte Abappio, Teon e Marlboro. Specialmente Marlboro

[Lo Zio]

nono teon era già canuto all'epoca

[Ronin]

il debito con euro è cresciuto a dismisura, quindi a che cacchio è servito?

come si vede negli anni dell'euro il debito è rimasto più o meno fermo in proporzione del PIL. in valore assoluto il PIL si è agitato di più, ma il risultato è stato sostanzialmente uguale (è salito e poi ridisceso, ma alla fine del su e giù è rimasto sostanzialmente lì)



come si vede il PIL è crollato per via della crisi del 2007-2008, come è crollato un po' dappertutto. da allora tutti i grandi paesi occidentali (categoria in cui mi ostino a inserire l'italia ) si sono sostanzialmente ripresi, tranne noi. per noi dopo una breve illusione è ricominciata la caduta, e ora siamo sostanzialmente distesi sul fondo del barile. perchè gli altri si sono ripresi e noi no?
E' colpa dell'euro! dice chi non ha il coraggio di dire: è colpa nostra.

In poche parole si stava meglio quando si stava peggio

questo casomai lo dice chi propone di uscire

[Lightning]

come si vede negli anni dell'euro il debito è rimasto più o meno fermo in proporzione del PIL. in un periodo in cui il PIL è sceso.



come si vede il PIL è crollato per via della crisi del 2007-2008, come è crollato un po' dappertutto. da allora tutti i grandi paesi occidentali (categoria in cui mi ostino a inserire l'italia ) si sono sostanzialmente ripresi, tranne noi. per noi dopo una breve illusione è ricominciata la caduta, e ora siamo sostanzialmente distesi sul fondo del barile. perchè gli altri si sono ripresi e noi no?
E' colpa dell'euro! dice chi non ha il coraggio di dire: è colpa nostra.



questo casomai lo dice chi propone di uscire

nell'eurozona, a parte la Germania (unica a beneficiare dell'euro) e chi ha pesantemente sforato gli idioti patti di stabilità come la Spagna(con calo disoccupazione molto disomogeneo ed aumento precarietà ) non c'è stata sta gran ripresa......



non ho trovato grafici più aggiornati....

[Ronin]

nell'eurozona... non c'è stata sta gran ripresa.......

stavo incollando lo stesso grafico
come vedi l'eurozona è tornata al livello precrisi (con noi dentro la media ). ed i grandi paesi occidentali (anche quelli con l'euro, come la francia) sono già sopra la crisi di parecchio.

[Lightning]

ma anche no sinceramente

è stata una ripresa lenta ed arida rispetto agli USA tipo, ovviamente per le meravigliose ricette di austerità made in crucconia....

[Ronin]

rispetto agli USA tipo

già, gli USA, un insieme di 50 stati che... oops