(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[abaper]

La corrente buonista del momento, sta facendo l'equivalente, vedi l'argomentazione sul KKK

Ma che l'isis non sia islam a me va benissimo. Adesso rimane da convincere quelli dell'isis.

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[Chiwaz]

mi domando perchè non si tiene mai in conto che nel mondo reale tra "mother of all bombs per tutti" e "baci perugina per tutti" ci sono anche posizioni intermedie.
la svezia spende 5 mld di dollari l'anno per la difesa (c'ha pure un reparto in afghanistan, aderisce al patto di mutua difesa della NATO anche se non ne fa parte); in percentuale del PIL fa poco più della metà dell'italia, ma non è che abbiano a disposizione soltanto fiori per difendersi, eh.
probabilmente hanno solo meno "assaltatori da poltrona" e "marines in pantofole" di noi.

Evidentemente li spendono male.

- - - Aggiornato - - -

le religioni sono testi e i testi si interpretano, non essendo trattati tecnici. certo è comodo dire "questo è islam e questo no". il cattolicesimo del IV secolo dc non era quello del 1400 che non era quello di oggi. pure noi avevamo gli eretici che bruciavamo e torturavamo. magari vogliamo sostenere che torquemada non era cattolico?
semplicemente, QUESTO islam è un islam che è (nel suo complesso, poi karim e abdullah possono pure essere persone d'oro) incompatibile con la cultura laica occidentale. purtroppo il benessere ci ha portato a ragionare secondo ideali che non si curano del mondo reale e questo non puo' che portare a disastri.

Paragonare il 1400 col presente è una cazzata.

[Kayato]

mi domando perchè non si tiene mai in conto che nel mondo reale tra "mother of all bombs per tutti" e "baci perugina per tutti" ci sono anche posizioni intermedie.
la svezia spende 5 mld di dollari l'anno per la difesa (c'ha pure un reparto in afghanistan, aderisce al patto di mutua difesa della NATO anche se non ne fa parte); in percentuale del PIL fa poco più della metà dell'italia, ma non è che abbiano a disposizione soltanto fiori per difendersi, eh.
probabilmente hanno solo meno "assaltatori da poltrona" e "marines in pantofole" di noi.

Shhhhh, non diffondere questa visione del mondo, potresti scatenare il panico!

[Ray]

Si.



lo hai detto di nuovo

Nel mentre, il premier svedese dice che l' uzbeko doveva già essere stato espulso per altri reati e vicinanza agli estremisti.
In questo caso non ci si doveva inventare nulla di strano, bastava applicare la legge.

No, no.
La tua comprensione dei miei post è ancora peggiore della tua comprensione delle statistiche :*

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[Chiwaz]

Ho un bel video da farti vedere, Ray, ma non riesco a trovarne una versione linkabile

[gmork]

Evidentemente li spendono male.

- - - Aggiornato - - -



Paragonare il 1400 col presente è una cazzata.

ma infatti hai letto male ^^ cmq lo scrivo in maniera piu' chiara: "quello del 4° secolo non era quello del 1400 e quello del 1400 non era quello di oggi".

[Ronin]

Evidentemente li spendono male.

perchè un matto ruba un camion e ci si fionda dentro una ZTL? secondo me confondi le spese "per la difesa" con le spese "per l'ordine pubblico".
se l'idea è che l'esercito (inteso proprio quello con gli aerei ed i carri armati, eh) serve a presidiare i mercatini, stiamo freschi.

[Det. Bullock]

Non sempre. In certi casi hanno considerato i terroristi dei disadattati sociali da riabilitare, dimenticandosi l'aspetto ideologico dietro. In altri casi hanno fatto proclamazione di pacifismo senza se senza ma. In ulteriori casi è come dici tu.

Perché le posizioni di quelle persone sono sempre mainstream

Il fatto è che la maggior parte di questi tende a saltare una cosa estremamente importante: il collegamento fra i jihadisti e diverse componenti della religione islamica.
Secondo te quanto si discute sull'aspetto ideologico del terrorismo islamico? Quanti sanno che il jihadismo è un parto dell'islam, interpretato in maniera radicale e ortodossa con una storia plurisecolare, declinata in maniera moderna dagli anni '20?
Per decenni si è discussa delle origini culturali/sociali della mafia e del fatto che i siciliani dovessero fare i conti con questa loro "creatura". Ora è giunto il momento che i fedeli islamici discutano dei loro colleghi fanatici e di certe ideologie islamiche.

La Sicilia è un'entità geografica/culturale ben delimitata l'islam no, è più simile ai vari protestantesimi (che vanno a da gente che celebra i matrimoni gay a gente che crede che "ama il tuo prossimo" si applichi solo ad altri cristiani) che a una chiesa unificata anche tenendo conto sol dell'islam sunnita.

In poche parole, non bisogna fare come Obama che da ignorante supremo o cretino politically correct negava che fosse "terrorismo islamico".

Negli anni '60 negli USA si usavano ancora i linciaggi, non mi pare che negasse la matrice islamica del terrorismo ma evitava di sottolinearla per evitare che ci andassero di mezzo quelli che la sharia neanche sanno cosa sia.

le religioni sono testi e i testi si interpretano, non essendo trattati tecnici. certo è comodo dire "questo è islam e questo no". il cattolicesimo del IV secolo dc non era quello del 1400 che non era quello di oggi. pure noi avevamo gli eretici che bruciavamo e torturavamo. magari vogliamo sostenere che torquemada non era cattolico?
semplicemente, QUESTO islam è un islam che è (nel suo complesso, poi karim e abdullah possono pure essere persone d'oro) incompatibile con la cultura laica occidentale. purtroppo il benessere ci ha portato a ragionare secondo ideali che non si curano del mondo reale e questo non puo' che portare a disastri.

Il problema è che non c'è un solo Islam, è come con le chiese protestanti che vanno da quella che interpreta "ama il tuo prossimo" come esclusivo per i cristiani (escludendo quindi atei, non-cristiani e cristiani "eretici", è l'interpretazione corrente di parte della chiesa evangelica americana BTW) a quelle che celebrano senza problemi i matrimoni tra gay, non c'è un papa islamico (o un califfo per usare la loro terminologia) a dettare cosa è islam e cosa no e il fatto che non ce ne è uno da almeno un secolo ha reso lo stesso concetto un relitto nostalgico a cui aspirano solo i fanatici (come l'IS).
Ed è anche la ragione per cui non c'è mai stato un "messaggio forte" contro il terrorismo da parte "dell'islam", non hai un'autorità di spicco ma relativamente piccoli gruppi di Imam che si aggregano attorno a una interpretazione condivisa del Corano, possono proclamare quanto vogliono contro l'IS ma semplicemente non c'è nessuno nell'islam che abbia un seguito abbastanza vasto per farsi sentire oltre al suo gruppetto, specie perché i gruppi violenti hanno bombe e fucili che fanno parecchio più rumore.

perchè un matto ruba un camion e ci si fionda dentro una ZTL? secondo me confondi le spese "per la difesa" con le spese "per l'ordine pubblico".
se l'idea è che l'esercito (inteso proprio quello con gli aerei ed i carri armati, eh) serve a presidiare i mercatini, stiamo freschi.

Infatti questo tipo di terrorismo dubito sia prevenibile in maniera affidabile, è come fare prevenzione contro i serial killer, almeno cellule terrostiche "vere" bene o male si possono investigare meglio perché cercano di procurarsi roba illegale come armi d'assalto o esplosivi per fare attentati.

[Diabolik]

perchè un matto ruba un camion e ci si fionda dentro una ZTL? secondo me confondi le spese "per la difesa" con le spese "per l'ordine pubblico".
se l'idea è che l'esercito (inteso proprio quello con gli aerei ed i carri armati, eh) serve a presidiare i mercatini, stiamo freschi.

Ma infatti qui le spese per la difesa sono state tirate in ballo del tutto a sproposito, "la Svezia spende per la difesa X% del PIL, ergo...".
Qualunque stato spende (giustamente) per la difesa, a prescindere da che governo sia al potere o da che atteggiamento abbia nei confronti dell'immigrazione o di qualsiasi altra tematica... anche noi spendiamo per la difesa e partecipiamo a missioni internazionali, se ci fosse una correlazione allora dovremmo cannoneggiare i barconi che entrano nelle nostre acque territoriali?

[balmung]

Ma infatti qui le spese per la difesa sono state tirate in ballo del tutto a sproposito, "la Svezia spende per la difesa X% del PIL, ergo...".
Qualunque stato spende (giustamente) per la difesa, a prescindere da che governo sia al potere o da che atteggiamento abbia nei confronti dell'immigrazione o di qualsiasi altra tematica... anche noi spendiamo per la difesa e partecipiamo a missioni internazionali, se ci fosse una correlazione allora dovremmo cannoneggiare i barconi che entrano nelle nostre acque territoriali?

beh, noi usiamo le navi militari per portare clandestini, tra cui spesso c'è gente che vorrebbe farsi saltare per aria o scannarci in quanto cani infedeli

[Diabolik]

beh, noi usiamo le navi militari per portare clandestini, tra cui spesso c'è gente che vorrebbe farsi saltare per aria o scannarci in quanto cani infedeli

Cambierebbe qualcosa se fossero della marina mercantile? Cioè sì, cambierebbe che sarebbero navi molto più adatte allo scopo, anziché logorare unità che dovrebbero servire per tutt'altro e che già soffrono per carenza di manutenzione, ma ai fini pratici (e anche ideologici) cosa cambierebbe?

[Ray]

Ho un bel video da farti vedere, Ray, ma non riesco a trovarne una versione linkabile

se proprio non trovi una versione linkabile e vuoi mandarmi qualcosa ci sono sempre i backstage dei tuoi set fotografici, giusto per dire

[Chiwaz]

Ti mando i servizi direttamente, i backstage filmati non li ho. A dire il vero non ho quasi mai i backstage

[Kayato]

Cambierebbe qualcosa se fossero della marina mercantile? Cioè sì, cambierebbe che sarebbero navi molto più adatte allo scopo, anziché logorare unità che dovrebbero servire per tutt'altro e che già soffrono per carenza di manutenzione, ma ai fini pratici (e anche ideologici) cosa cambierebbe?

Perché se no farebbero qualcosa o starebbero ferme in qualche porto?

[Lo Zio]

Ti mando i servizi direttamente, i backstage filmati non li ho. A dire il vero non ho quasi mai i backstage

chiwaz&model_shooting_BTS_x264_1080p.mkv

[Ronin]

Ma infatti qui le spese per la difesa sono state tirate in ballo del tutto a sproposito, "la Svezia spende per la difesa X% del PIL, ergo...".
Qualunque stato spende (giustamente) per la difesa,

appunto.
la mia nota era una risposta a edward green, secondo cui la risposta della svezia alla minaccia dell'isis starebbe nel pacifismo da mettete dei fiori nei vostri cannoni, ma non sarebbe poi in grado di affrontare militarmente un battaglione di combattenti islamici in assetto armato.
no, la svezia è un paese militarmente più o meno all'altezza di tutti gli altri paesi occidentali, semplicemente non partecipa alle missioni militari fuori dai propri confini se non per contingenti di piccolissima entità (come le 200 persone in afghanistan).
neutrale non significa imbelle.

PS: meanwhile, la repubblica ceca abbandona il cambio fisso sull'euro:
http://www.repubblica.it/economia/20...-C8-P7-S1.8-T1

per una bella svalutazione competitiva? no, al contrario, per lasciare libera la corona ceca di aumentare di valore

[balmung]

Cambierebbe qualcosa se fossero della marina mercantile? Cioè sì, cambierebbe che sarebbero navi molto più adatte allo scopo, anziché logorare unità che dovrebbero servire per tutt'altro e che già soffrono per carenza di manutenzione, ma ai fini pratici (e anche ideologici) cosa cambierebbe?

dubito fortemente che compagnie come msc o maersk continuerebbero ad inviare le proprie navi a pescare negri piuttosto che a fare quello per cui sono pagate.
Sull'essere più o meno adatte stiamo correndo ai ripari http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...mento/2634448/

comunque, la mia era una battuta sulla correlazione tra spese militari e presenza di stranieri pericolosi. Le spese sostenute dalla marina militare nell'attività di importazione di risorse a che voce sono ricondotte?

- - - Aggiornato - - -

appunto.
la mia nota era una risposta a edward green, secondo cui la risposta della svezia alla minaccia dell'isis starebbe nel pacifismo da mettete dei fiori nei vostri cannoni, ma non sarebbe poi in grado di affrontare militarmente un battaglione di combattenti islamici in assetto armato.
no, la svezia è un paese militarmente più o meno all'altezza di tutti gli altri paesi occidentali, semplicemente non partecipa alle missioni militari fuori dai propri confini se non per contingenti di piccolissima entità (come le 200 persone in afghanistan).
neutrale non significa imbelle.

PS: meanwhile, la repubblica ceca abbandona il cambio fisso sull'euro:
http://www.repubblica.it/economia/20...-C8-P7-S1.8-T1

per una bella svalutazione competitiva? no, al contrario, per lasciare libera la corona ceca di aumentare di valore

si parla di gestione dell'ordine pubblico interno. Se l'idea è tollerare qualsiasi condotta o pericolo salvo poi fare intervenire l'aviazione col napalm, stanno in una botte di ferro

[koba44]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...mento/2634448/

L'unico paese al mondo con la portaerei umanitaria.

[Ronin]

tzè, gli usa ce l'avevano già dal 1975 https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Frequent_Wind

[MrVermont]

per una bella svalutazione competitiva? no, al contrario, per lasciare libera la corona ceca di aumentare di valore

Impossibile. Mi insegni da mesi che se abbandoni l'euro il giorno dopo la tua moneta vale zero