[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

[Sandro Storti]

Non capisco quelli che definiscono i democratici americani come "di sinistra"

[Lo Zio]

e da che parte starebbero?

[Recidivo]

Avrò semplificato in maniera ignobile ma il succo è quello.

Ma nemmeno.

Facciamo un test: chi crede alle scie chimiche e agli illuminati è un Coglione con la "C" maiuscola.

Facciamo un test, chi e' che sostiene che non vuole i voti della destra, ma numericamente con i soli voti che vuoi non vinci?

[Diabolik]

Dalla parte della gente intelligente e colta, no?

[Det. Bullock]

e da che parte starebbero?

Diciamo che la divisione tra destra e sinistra in america è molto diversa rispetto all'europa o all'asia, non c'era un blocco comunista/socialista a fare da raduno ideologico "pro e contro", si tratta sempre di generici "conservatori" contro generici "progressisti".

Tanto per farti un'idea, i repubblicani fino ai primi del novecento erano decisamente in campo "progressista" (pensa a Lincoln o a Teddy Roosevelt) mentre i democratici erano di stampo "conservatore", la situazione si invertì definitivamente quando Kennedy e Lyndon Johnson si alienarono la parte segregazionista del partito che passò in blocco ai repubblicani.

[Sandro Storti]

e da che parte starebbero?

La destra che pensa al soldo, ma solo per chi ce l'ha già?

[Det. Bullock]

Ma nemmeno.

E quale è il succo? La superiorità della razza ariana?
E non mi rispondere la superiorità dei valori tradizionali, il film è appunto su come questi valori siano e debbano essere scollegati dall'idea di razza, cosa che i repubblicani si sono dimostrati ampiamente incapaci di fare.

Facciamo un test, chi e' che sostiene che non vuole i voti della destra, ma numericamente con i soli voti che vuoi non vinci?

Dipende da come definisci "destra", se sei il classico lobotomizzato che pensa che per stare a destra devi fare il saluto al Duce non sei diverso dal lobotomizzato di estrema sinistra che ha ancora l'altarino di Fidel Castro in casa e considera "di destra" tutti quelli più moderati di Bertinotti.

[sacramen]

Sicuri di non essere comunisti? Perché stà retorica delle classi disagiate è tipica loro, eh.

Ma dire che la classe medio-piccolo borghese è andata a puttane non è comunismo, è realtà. E chi lamenta "comunismo" se la vittoria è venuta fuori grazie a quei voti significa che è sostanzialmente cieco. O peggio se ne sbatte della maggioranza del popolo.
Dare degli ignoranti, misogini, razzisti alla maggioranza del paese significa essere peggio. Perchè alla sconfitta elettorale non contrapponi una valutazione sui motivi ma ti chiudi a riccio offendendo l'avversario.
E mica bisogna andare in USA per capire 'ste robe, 10 anni fa ho rischiato la rissa in centro città perchè mi davano del fascista... perchè indossavo un cappotto nero e non volevo che mi mettessero sulle spalle la bandiera della pace.




Che poi in USA al di fuori delle grandi città ci sia una popolazione grezza come il letame è un dato di fatto

[Mammaoca]

Da queste elezioni si è capito il vero lavoro della vita.
Il sondaggista.
Non importa se ci becchi o meno, verrai pagato un sacco per sparare numeri e percentuali e anche se non ci becchi per un cazzo avrai comunque l'opportunità di cambiare i colori dei tuoi grafici a torta per un nuovo lavoro,sempre iperpagato

[Recidivo]

E quale è il succo? La superiorità della razza ariana?
E non mi rispondere la superiorità dei valori tradizionali, il film è appunto su come questi valori siano e debbano essere scollegati dall'idea di razza, cosa che i repubblicani si sono dimostrati ampiamente incapaci di fare.

Discorso lunghetto che non ho intenzione di affrontare qui, ma se credi che Clint abbia fatto un fil da Nanni Moretti ti sbagli parecchio.

Dipende da come definisci "destra", se sei il classico lobotomizzato che pensa che per stare a destra devi fare il saluto al Duce non sei diverso dal lobotomizzato di estrema sinistra che ha ancora l'altarino di Fidel Castro in casa e considera "di destra" tutti quelli più moderati di Bertinotti.

Hai presente Bersani, D'Alema e compagnia cantante che non si parla col Berlusca e non volgiamo chi lo vota?
Ecco.

[MDG]

In pratica è come se avessero vinto i grillini

Mi domando cosa ne pensino loro di Trump.

W la democraziaaaah, beati gli americani che almeno possono scegliere da chi essere governati... e cose così...

[anton47]

è un po' in ritardo ma resta interessante:
http://store.steampowered.com/app/515040/
(ed è anche in sconto)

[Det. Bullock]

Ma dire che la classe medio-piccolo borghese è andata a puttane non è comunismo, è realtà. E chi lamenta "comunismo" se la vittoria è venuta fuori grazie a quei voti significa che è sostanzialmente cieco. O peggio se ne sbatte della maggioranza del popolo.
Dare degli ignoranti, misogini, razzisti alla maggioranza del paese significa essere peggio. Perchè alla sconfitta elettorale non contrapponi una valutazione sui motivi ma ti chiudi a riccio offendendo l'avversario.
E mica bisogna andare in USA per capire 'ste robe, 10 anni fa ho rischiato la rissa in centro città perchè mi davano del fascista... perchè indossavo un cappotto nero e non volevo che mi mettessero sulle spalle la bandiera della pace.


Che poi in USA al di fuori delle grandi città ci sia una popolazione grezza come il letame è un dato di fatto

Eh, ma dall'altro lato c'è il classico problema siciliano della corruzione della mafia che meno le nomini e più imperano, è parecchio diffcile trovare un equilibrio in tal senso perché a quel punto si creerebbe un nuovo "politicamente corretto".

Discorso lunghetto che non ho intenzione di affrontare qui, ma se credi che Clint abbia fatto un fil da Nanni Moretti ti sbagli parecchio.

Nanni Moretti non avrebbe mai usato la schiettezza di Eastwood e tu lo sai benissimo.

Hai presente Bersani, D'Alema e compagnia cantante che non si parla col Berlusca e non volgiamo chi lo vota?
Ecco.

Non vedo il nesso, quello era il classico dogma comunista che filtrava.

[Recidivo]

W la democraziaaaah, beati gli americani che almeno possono scegliere da chi essere governati... e cose così...

Come noi, i francesi i tedeschi gli inglesi e dove si vota liberamente.

[sacramen]

Un dato assolutamente incontrovertibile è che abbiamo la conferma che l'endorsement dei media e dei personaggi famosi è diventato del tutto ininfluente.
Circa 400 quotidiani amerenghi erano pro Clinton e solo 9 pro Trump. Hollywood si è presa una sonora pernacchia com'è giusto che sia.

Ora vedremo.

Ti dirò, per me l'endorsement sfrenato a favore della Clinton non è stato ininfluente bensì un danno.
Di fatto a favore di Hillary c'erano cantanti, attori, registi, personaggi famosi, tutta gente che non aveva nulla a che fare con la maggioranza della classe votante. Una cosa del genere può andar bene per beccarsi i voti nelle grandi città benestanti, peccato che ormai i benestanti sono sempre meno e porta la maggioranza a sfanculare Madonna, Lady Gaga, De Niro ecc...
Che poi, io mi chiedo come abbia fatto IL BOSS a concedere l'endorsement alla Clinton, uno che storicamente è sempre stato dalla parte della classe piccolo-medio-disagiata, che per anni ha cantato il fallimento del "sogno americano" e delle politiche americane. Praticamente di suo è contro l'establishment della quale fa parte Hillary... Quella volta che Regan citò "The River" in un suo discorso Springsteen ribattè che secondo lui Regan non aveva affatto capito il senso della canzone. Ed aveva ragione.
Quindi O Bruce non ha capito un cazzo di cosa portava avanti la Clinton, O non voleva passare per repubblicano O ha un fottuto bisogno di soldi...

[stronzolo]

In pratica è come se avessero vinto i grillini

Mi domando cosa ne pensino loro di Trump.

dipende a chi chiedi, sono una tale accozzaglia di ideologie accomunate solo dall'andare "contro" che ci puoi trovare il fricchettone terzomondista come gente con idee da destra sociale. In linea ufficiale lo appoggiano perché avverso ai media in mano ai poteri forti ma ovviamente non entrano nel merito delle sue posizioni così come evitano di parlare di immigrazione ben consci di quanto sia divisa la base elettorale su certi temi

[Det. Bullock]

Quindi O Bruce non ha capito un cazzo di cosa portava avanti la Clinton, O non voleva passare per repubblicano O ha un fottuto bisogno di soldi...

O era realista del tipo "turiamoci il naso e votiamo DC", puoi dire quello che vuoi sull'establishment ma non si può dire che Clinton sarebbe tornata indietro sulle conquiste sociali.

[caesarx]

Cmq il divario continua ad allargarsi con gli ultimi stati. Trump ha stravinto, non e' una cosa risicata ed i Repubblicani hanno preso tutto il possibile.
E' la sconfitta dei Democratici, non solo la vittoria di Trump. A questo punto pure parte dell'elettorato che secondo i "dogmi" dovrebbe essere democratico per definizione ha votato Repubblicano.
Questa non e' una spia del disagio del cittadino medio statunitense e' tipo una sirena che si alza dalla rusted bell.. Spero i politici capiscano e facciano qualcosa... Altrimenti il prossimo passo sara' violento.

Concordo.

[sacramen]

E quale è il succo? La superiorità della razza ariana?
E non mi rispondere la superiorità dei valori tradizionali, il film è appunto su come questi valori siano e debbano essere scollegati dall'idea di razza, cosa che i repubblicani si sono dimostrati ampiamente incapaci di fare.

Peccato che al protagonista stava sulle balle perfino i figli e i nipoti, non solo i vicini di casa cagariso
Quindi ridurre Gran Torino ad un quadretto della realtà repubblicana è abbastanza semplicistico.
Considerando che l'ispettore Callaghan è repubblicano

[Recidivo]

Nanni Moretti non avrebbe mai usato la schiettezza di Eastwood e tu lo sai benissimo.

Nanni avrebbe fatto il film che hai descritto.
Clint ne ha fatto un'altro, con un'altra morale di fondo.

;-)


EDIT: adoro Gran Torino, mi ci rivedo, tra 20/30 anni saro' cosi anche io.