[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 - Pagina 51
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Discussione: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

  1. #1001
    Senior Member L'avatar di caesarx
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Vero!
    ...there's no need to say thank you, the best way to say it is beeing here and fight with us. - Skip

  2. #1002
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Ma nessuno che si chiede quanti poliziotti muoiano all'anno negli USA...
    In conflitti a fuoco 21 nel 2016 e 39 nel 2015.

  3. #1003
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Pete.Bondurant Visualizza Messaggio
    Vabbè dai mo non attachiamoci a tutto
    Dinkins amministrò per un solo mandato quando erano almeno vent'anni che New York era una fogna a cielo aperto che viaggiava sui 2000 omicidi l'anno.
    Eh beh, pero':

    a- la fogna -ed era bella fognosa la NY nel periodo a cavallo tra i '70 ed i primi '90- Giuliani l'ha bonificata mica da ridereT(ergo non era una situazione impossiBBile/inarrestaBBile eccetera).
    b- analogie tra i due nèri ce ne sono eccome, con in più che Obbama, contrariamente al Dinkins, era pure giovane ed energico al suo debutto

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Ma nessuno che si chiede quanti poliziotti muoiano all'anno negli USA...
    Faccio eccezionalmente() l'avvochéto del diavolo: nessuno che ti venga a raccontare quanti degli spirri che ammazzano siano essi stessi neri/ispanici/asiatici

  4. #1004
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Storti Visualizza Messaggio
    558???
    L'importante è che non siano tutti per sbaglio.

  5. #1005
    Senior Member L'avatar di Pete.Bondurant
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Marlborough's Visualizza Messaggio
    Eh beh, pero':

    a- la fogna -ed era bella fognosa la NY nel periodo a cavallo tra i '70 ed i primi '90- Giuliani l'ha bonificata mica da ridereT(ergo non era una situazione impossiBBile/inarrestaBBile eccetera).
    b- analogie tra i due nèri ce ne sono eccome, con in più che Obbama, contrariamente al Dinkins, era pure giovane ed energico al suo debutto
    Ah guarda per una Cura Giuliani a livello globale io metterei la firma anche subito, basta sapere di che si parla, tra le cose buonissime fatte dal Rudy è ormai noto che Procura e Polizia in quegli anni godevano di notevole "elasticità" operativa, e poveri cristi finiti nella casella dei danni collaterali non sono mancati.

  6. #1006
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Pete.Bondurant Visualizza Messaggio
    In conflitti a fuoco 21 nel 2016 e 39 nel 2015.
    Cui vanno aggiunti, sempre per il 2015, i 3 morti per aggressione, i 6 uccisi da bombe, gli otto per aggressione da veicolo, fanno 56, che sono tantissimi (e parlo solo di morti causate da criminali con certezza).
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  7. #1007
    Senior Member L'avatar di Pete.Bondurant
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Cui vanno aggiunti, sempre per il 2015, i 3 morti per aggressione, i 6 uccisi da bombe, gli otto per aggressione da veicolo, fanno 56, che sono tantissimi (e parlo solo di morti causate da criminali con certezza).
    Ma da addetto ai lavori, non trovi ci sia un problema di "happy trigger" tra la polizia Usa? Questo aldilà di eventuali (ma probabili lo sappiamo tutti) motivazioni razziali.
    Se chi effettua un semplice controllo stradale ha in testa ROI da zona di guerra ovvio che succedano incidenti secondo me. Visto che siamo in tema di numeri sarebbe interessante conoscere quelli di sparatorie "controverse" di una ventina di anni fa.

  8. #1008
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    I neri uccisi dalla polizia sono il doppio dei bianchi in Usa, ha detto Obama. ''Molti cittadini sentono che non sono trattati allo stesso modo per il colore della loro pelle'', ha aggiunto.
    Cioè, questa non è la Boldrini, queste sono le parole del Commander in Chief...le parole di un emerito idiota irresponsabile(se non qualcosa di peggio), e ho detto ancora poco
    (ammesso che non abbia aggiunto altro di meglio, ma lo escluderei)Guai andare un millimetro più a fondo alla questione, guai.

    Non fosse altro per il simpatico effetto collaterale per cui, parole del genere, finiscono immancabilmente per risultare più efficaci della classica benzina sul fuoco.


    P.S.: Ah, giusto, probabilmente avrà colto l'occasione per menare il torrone con la frusta tirata sulle armi facili.
    Ultima modifica di Marlborough's; 08-07-16 alle 14:20

  9. #1009
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Marlb, scusami che qua sono le 4 del mattino, mi sono svegliato alle 2 senza apparente motivo e sono piu' stupido del solito, ma qual e' il problema a rilevare che il trattamento delle forze dell'ordine nei confronti della comunita' nera e' diverso? Ci sono molti piu' casi dove un bianco armato che grida frasi alla john wayne viene calmato e poi arrestato invece che essere imbottito di piombo dopo 5 secondi. Il razzismo in america e' ancora ben presente e radicato, specialmente in alcune comunita'.

    tra l'altro da qualche parte avevo letto che sono i bianchi a costituire il piu' delle volte una minaccia letale per i poliziotti piuttosto che i neri, poi non so se fossero numeri assoluti relativi, ne' tantomeno li ho verificati. se qualcuno ne sa di piu' ben vanga
    Ultima modifica di Ray; 08-07-16 alle 14:29

  10. #1010
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    Marlb, scusami che qua sono le 4 del mattino, mi sono svegliato alle 2 senza apparente motivo e sono piu' stupido del solito, ma qual e' il problema a rilevare che il trattamento delle forze dell'ordine nei confronti della comunita' nera e' diverso?
    Il problema(serio, altrochè), e l'ho sintetizzato pochi post sopra, sono la stupidità e/o la cattiva fede tipiche di coloro che, in occasioni del genere, non sanno o, peggio ancora, non vogliono andare oltre le comode, strumentali(quando non addirittura funzionali) ed approssimative tirate sul razzismo.

  11. #1011
    Senior Member L'avatar di stronzolo
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Marlborough's Visualizza Messaggio
    Il problema(serio, altrochè), e l'ho sintetizzato pochi post sopra, sono la stupidità e/o la cattiva fede tipiche di coloro che, in occasioni del genere, non sanno o, peggio ancora, non vogliono andare oltre le comode, strumentali(quando non addirittura funzionali) ed approssimative tirate sul razzismo.
    No il problema é che in un paese che voglia ritenersi quantomeno decente non si può venire ammazzati durante una banale controllo mentre si é alla guida con la moglie/fidanzata perché chi porta la divisa é un incompetente
    Ultima modifica di stronzolo; 08-07-16 alle 14:54
    La mia esposa stava al fiume, señor, a lavare... un gringo l'aggredì e la voleva...

  12. #1012
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Citazione Originariamente Scritto da stronzolo Visualizza Messaggio
    No il problema é che in un paese che voglia ritenersi quantomeno decente non si può venire ammazzati durante una banale controllo mentre si é alla guida con la moglie perché chi porta la divisa é un incompetente
    LOL
    Il problema è che, nel 99% dei casi, pronti via abbiamo sempre la nonna malata, lo sbirro razzista/fuori di testa, il ragazzetto che aiutava le vecchie ad attraversare(immancabile la foto della vittima col tocco da diplomato in testa), il coretto gospel e altre amenità.
    Poi, magari nel silenzio, magari dopo anni o anche mai, salta fuori che il tizio non si è fermato all'alt/aveva una pistola nel cassettino/ha tentato di togliere l'arma al poliziotto + tutta una serie infinita di variabili, tutte poco in linea con la "narrazione-eh" politicamente corretta.

    Il punto non è negare -come qualcuno poco sveglio potrebbe essere portato a pensare- la questione razziale, né tantomeno il problema degli agenti dal grilletto troppo sensibile, bensi' il sottolineare quanto sia solita, radicata e, spesso, funzionale l'abitudine di ridurre tutto e subito alla questione sbirro razzista/fuori di testa.
    Ultima modifica di Marlborough's; 08-07-16 alle 15:04

  13. #1013
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    quindi il problema è che c'è una marea di gente con pistole.

  14. #1014
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Citazione Originariamente Scritto da alberace Visualizza Messaggio
    quindi il problema è che c'è una marea di gente con pistole.
    Il problema(poi vi mando in c*lo ) l'ho scritto poco sopra.
    Quello delle pistole esiste ed è bello grosso, ma non è certo l'unico.

  15. #1015
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Marlborough's Visualizza Messaggio
    LOL
    Il problema è che, nel 99% dei casi, pronti via abbiamo sempre la nonna malata, lo sbirro razzista/fuori di testa, il ragazzetto che aiutava le vecchie ad attraversare(immancabile la foto della vittima col tocco da diplomato in testa), il coretto gospel e altre amenità.
    Poi, magari nel silenzio, magari dopo anni o anche mai, salta fuori che il tizio non si è fermato all'alt/aveva una pistola nel cassettino/ha tentato di togliere l'arma al poliziotto + tutta una serie infinita di variabili, tutte poco in linea con la "narrazione-eh" politicamente corretta.

    Il punto non è negare -come qualcuno poco sveglio potrebbe essere portato a pensare- la questione razziale, né tantomeno il problema degli agenti dal grilletto troppo sensibile, bensi' il sottolineare quanto sia solita, radicata e, spesso, funzionale l'abitudine di ridurre tutto e subito alla questione sbirro razzista/fuori di testa.
    Il punto fondamentale e' che:

    In America se non ti fermi ad un ALT della polizia, questi ti possono sparare.
    In America se non ubbidisci ad un ordine delle forze dell'ordine puoi essere arrestato.

    In Italia se non ti fermi ad un ALT della polizia, fa lo stesso.
    In Italia se non ubbidisci ad un ordine delle forse dell'ordine, fa lo stesso.

    Caesarx sapra' spiegarlo piu' nel dettaglio.

  16. #1016
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Quoto recidivo.

  17. #1017
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Beh in uno dei casi recenti, a quanto si sa ad oggi, il tizio aveva ammesso di avere una pistola regolarmente registrata in auto e si è beccato quattro colpi nel costato mentre cercava di prendere il permesso. Diciamo che le semplificazioni andrebbero evitate in ogni direzione, ma da chi detiene (in teoria almeno) il monopolio legale della forza uno si aspetterebbe standard un filo più elevati.
    Non è che negli altri Paesi ci sia scarsità di marmaglia ma mi pare che certi "incidenti" siano molto più rari

  18. #1018
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Pete.Bondurant Visualizza Messaggio
    Beh in uno dei casi recenti, a quanto si sa ad oggi, il tizio aveva ammesso di avere una pistola regolarmente registrata in auto e si è beccato quattro colpi nel costato mentre cercava di prendere il permesso. Diciamo che le semplificazioni andrebbero evitate in ogni direzione, ma da chi detiene (in teoria almeno) il monopolio legale della forza uno si aspetterebbe standard un filo più elevati.
    Non è che negli altri Paesi ci sia scarsità di marmaglia ma mi pare che certi "incidenti" siano molto più rari
    Ti faccio un esempio di comportamento.

    In Italia, la polizia ti ferma ad un posto di blocco, solitamente accosto, spengo, esco e saluto l'agente/maresciallo quello che e'.
    Chiedo, prendo documenti e li mostro, magari faccio due chiacchiere mentre l'altro controlla i documenti, poi una volta controllato saluto rimonto in macchina e me ne vado.

    In America questo NON lo puoi fare.

    Se ti fermano, devi rimanere in auto, arriva il poliziotto e te non devi prendere niente da nessun cassetto, da nessuna tasca.
    Lui ti chiede e te gli dici dove.
    Se esci o ti muovi senza dirlo preventivamente so cazzi, c'e' il rischio che ti puntino addosso l'arma o che ti sparino.

    Sapersi comportare a fronte del posto dove ti trovi.

    Centra poco ma per capire, il tipo che hanno ucciso a Roma, NON andare a giro sbronzo da solo in una capitale europea nel cuore della notte, potrebbe essere una lezione da imparare. Che il mondo, fondamentalmente NON e' un luogo sicuro.

  19. #1019
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio
    Ti faccio un esempio di comportamento.

    In Italia, la polizia ti ferma ad un posto di blocco, solitamente accosto, spengo, esco e saluto l'agente/maresciallo quello che e'.
    Chiedo, prendo documenti e li mostro, magari faccio due chiacchiere mentre l'altro controlla i documenti, poi una volta controllato saluto rimonto in macchina e me ne vado.

    In America questo NON lo puoi fare.

    Se ti fermano, devi rimanere in auto, arriva il poliziotto e te non devi prendere niente da nessun cassetto, da nessuna tasca.
    Lui ti chiede e te gli dici dove.
    Se esci o ti muovi senza dirlo preventivamente so cazzi, c'e' il rischio che ti puntino addosso l'arma o che ti sparino.

    Sapersi comportare a fronte del posto dove ti trovi.

    Centra poco ma per capire, il tipo che hanno ucciso a Roma, NON andare a giro sbronzo da solo in una capitale europea nel cuore della notte, potrebbe essere una lezione da imparare. Che il mondo, fondamentalmente NON e' un luogo sicuro.
    Guarda che la procedura in caso di fermo di polizia mi sa che è la solita ovunque eh
    Le poche volte che mi è capitato mi è sempre stato detto di restare in macchina, e mentre uno controlla i documenti gli altri controllano me nell'auto, nel caso sono loro a dirti di scendere o di levarti di culo.
    Che poi qua con il Marescià di paese siamo abituati a fare le cose un pò così è un'altro discorso
    Ripeto, leggendo e vedendo i video che ormai si trovano quasi sempre mi pare che, lasciando di nuovo da parte la questione razziale, in fin troppe occasioni un problema di procedure/atteggiamento/quellochevuoi, da parte della Police ci sia eccome.

  20. #1020
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016

    Caesarx sapra' dirci di piu'.





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