[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

[Edward Green]

http://www.ilpost.it/2017/05/16/trum...ervate-russia/

Partiamo da questo:

->Spoiler<-

«Non c’è niente che il presidente prenda più sul serio della sicurezza del popolo americano. L’articolo pubblicato oggi, per quello che dice, è falso. Il presidente e il ministro degli Esteri russo hanno parlato di molte minacce ai nostri paesi, comprese minacce attraverso l’aviazione civile. In nessun momento – nessun momento – le fonti e i metodi dell’intelligence sono stati discussi. E il presidente non ha diffuso nessuna operazione militare che non fosse già pubblica. Due alti funzionari erano presenti, compreso il segretario di Stato: anche loro ricordano così e lo hanno detto. I loro resoconti pesano di più di quelli delle fonti anonime dei giornali. Io ero in quella stanza: non è successo»

McMaster, insomma, ha usato un trucchetto retorico, accusando il Washington Post di aver scritto cose diverse da quelle che ha scritto, allo scopo di poterle smentire. In nessuna parte del suo comunicato McMaster dice che Trump non ha diffuso informazioni riservate, che è quello che ha scritto il Washington Post e che la Casa Bianca quindi non smentisce. McMaster si è limitato a dire che Trump non ha discusso le fonti e i metodi dell’intelligence, ma non è quello che ha scritto il Washington Post

Qua il ragionamento di Costa è un pò tirato per i capelli.

Comunque a guardare le cose in Usa non si capisce più niente o meglio si capisce che:

- nella Casa Bianca c'è in corso una guerra fra fazioni, sia fra quelle pro Trump, sia fra quelle anti Trump

- numerosi membri dell'apparato americano stanno conducendo la loro personale battaglia contro Trump

- i rapporti fra Trump e l'intelligence sono pessimi

- i mass media Usa, specialmente su FB, fanno sembrare la Repubblica e l'Unità negli anni d'oro del berlusconismo dei dilettanti

- Trump si muove come un elefante in una cristalleria e ogni giorni dice frasi che poi cambia il giorno dopo. Probabilmente non ha ben chiaro limiti e forme da tenere

- Il licenziamento di Comey è diventato per molti la prova che Trump è colluso con i russi. Ovviamente il precedente di Bill Clinton è stato minimizzato da molti

- I repubblicani a loro volta sono divisi in fazioni che si spaccano ogni 2x3

- E il russian gate? Vacci a capire qualcosa

[Tavea]

Minchia quanto mi è caduto in basso IlPost

[Tavea]

ma quindi? Tutto falso o no?

[gmork]

true lies

[Gilgamesh]

Da quanto ho capito è falso perché il presidente può decidere liberamente se declassificare certe informazioni e condividerle con un altro paese, quindi non può essere accusato di aver rivelato segreti. In pratica se lo fa il presidente, automaticamente non può essere illegale

[Ghost]

Da quanto ho capito è falso perché il presidente può decidere liberamente se declassificare certe informazioni e condividerle con un altro paese, quindi non può essere accusato di aver rivelato segreti. In pratica se lo fa il presidente, automaticamente non può essere illegale

Insomma, ha condiviso segreti, ma di fatto li ha così declassificati. Io spero che ovviamente sia stata l'intelligence a dirgli cosa poter dire e non abbia fatto tutto lui di testa sua, ma visto il tipo la vedo difficile...

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[Edward Green]

ma quindi? Tutto falso o no?

A giudicare dalla situazione, ripeto quello che ho scritto:

- Trump si muove come un elefante in una cristalleria e ogni giorni dice frasi che poi cambia il giorno dopo. Probabilmente non ha ben chiaro limiti e forme da tenere

Per il resto i mass media gli hanno dichiarato guerra (e lui di rimando), quindi fanno i pignoli fino al midollo e travisano quel che c'è da travisare.

[Kayato]

Da quanto ho capito è falso perché il presidente può decidere liberamente se declassificare certe informazioni e condividerle con un altro paese, quindi non può essere accusato di aver rivelato segreti. In pratica se lo fa il presidente, automaticamente non può essere illegale

Ma è presidente mica dittatore. Ci sarà una procedura da seguire non è che si alza la mattina e quello che dice viene automaticamente declassato.

[royp]

Ma è presidente mica dittatore. Ci sarà una procedura da seguire non è che si alza la mattina e quello che dice viene automaticamente declassato.

certo che c'e' una procedura, ma in ogni caso i poteri sono in mano al presidente, che decide con chi condividere la propria intelligence.

Comunque e' ben chiaro che una grossa parte dell'intelligence e' iper fedele a Obama, e fa di tutto per mettere i bastoni tra le ruote a Trump. Dall'inizio di questa amministrazione vi sono stati continui leaks dall'interno, e questo si e' illegale. Trump dovrebbe al piu' presto effettuare una purga completa e mettere gente di cui si fida in tutte le istituzioni governative (che si chiamano governative mica per caso, devono essere fedeli al governo).

[Gilgamesh]

Ma è presidente mica dittatore. Ci sarà una procedura da seguire non è che si alza la mattina e quello che dice viene automaticamente declassato.

Ho solo scritto ciò che dice l'articolo

il presidente è l’unica persona nell’ordinamento americano che ha il potere di “declassificare” le informazioni riservate a suo piacimento, cioè può decidere liberamente cosa considerare riservato e cosa no

[Det. Bullock]

Insomma, ha condiviso segreti, ma di fatto li ha così declassificati. Io spero che ovviamente sia stata l'intelligence a dirgli cosa poter dire e non abbia fatto tutto lui di testa sua, ma visto il tipo la vedo difficile...

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Le informazioni tecnicamente sono ancora classificate, rendiamoci conto comunque che ha potenzialmente compromesso roba che era meglio non compromettere per farsi bello con una potenza straniera che al momento gode di poca simpatia col pubblico USA.

http://www.ilpost.it/2017/05/16/trum...ervate-russia/

Partiamo da questo:

->Spoiler<-

«Non c’è niente che il presidente prenda più sul serio della sicurezza del popolo americano. L’articolo pubblicato oggi, per quello che dice, è falso. Il presidente e il ministro degli Esteri russo hanno parlato di molte minacce ai nostri paesi, comprese minacce attraverso l’aviazione civile. In nessun momento – nessun momento – le fonti e i metodi dell’intelligence sono stati discussi. E il presidente non ha diffuso nessuna operazione militare che non fosse già pubblica. Due alti funzionari erano presenti, compreso il segretario di Stato: anche loro ricordano così e lo hanno detto. I loro resoconti pesano di più di quelli delle fonti anonime dei giornali. Io ero in quella stanza: non è successo»

McMaster, insomma, ha usato un trucchetto retorico, accusando il Washington Post di aver scritto cose diverse da quelle che ha scritto, allo scopo di poterle smentire. In nessuna parte del suo comunicato McMaster dice che Trump non ha diffuso informazioni riservate, che è quello che ha scritto il Washington Post e che la Casa Bianca quindi non smentisce. McMaster si è limitato a dire che Trump non ha discusso le fonti e i metodi dell’intelligence, ma non è quello che ha scritto il Washington Post

Qua il ragionamento di Costa è un pò tirato per i capelli.

Comunque a guardare le cose in Usa non si capisce più niente o meglio si capisce che:

- nella Casa Bianca c'è in corso una guerra fra fazioni, sia fra quelle pro Trump, sia fra quelle anti Trump

- numerosi membri dell'apparato americano stanno conducendo la loro personale battaglia contro Trump

- i rapporti fra Trump e l'intelligence sono pessimi

- i mass media Usa, specialmente su FB, fanno sembrare la Repubblica e l'Unità negli anni d'oro del berlusconismo dei dilettanti

- Trump si muove come un elefante in una cristalleria e ogni giorni dice frasi che poi cambia il giorno dopo. Probabilmente non ha ben chiaro limiti e forme da tenere

- Il licenziamento di Comey è diventato per molti la prova che Trump è colluso con i russi. Ovviamente il precedente di Bill Clinton è stato minimizzato da molti

- I repubblicani a loro volta sono divisi in fazioni che si spaccano ogni 2x3

- E il russian gate? Vacci a capire qualcosa

Bill Clinton non fece la cosa in circostanze sospette da quel che mi sembra (cioé quando era potenziale oggetto d'indagine).
Donald Trump più che un colluso a me sembra un idiota che da troppo peso agli attacchi dei media e spesso fa idiozie assurde per cercare di rafforzare la propria immagine o "nascondersi" dagli attacchi, penso che l'unica ragione per cui sembri avere relazioni coi russi è il semplice fatto che i media locali hanno pochi incentivi ad attaccarlo e quindi si dimostra istintivamente più amichevole verso di loro.
C'è anche un fattore che probabilmente non è più un pettegolezzo ma pare che Trump abbia un odio personale spropositato per Obama e abbia per esempio assunto Flynn principalmente perché Obama stesso gli ha detto di evitare perché era un incompetente, e considerato che Trump era uno dei maggiori sostenitori del movimento "birther" (quelli che sostenevano che Obama non fosse cittadino americano quindi illegittimo come presidente) di sicuro non è un punto a sfavore.

I repubblicani purtroppo sono ancora abbastanza uniti nel lasciare Trump al potere (ci sono tipo due o tre che sono critici di Trump ma non fanno quasi mai seguito alle minacce), sono divisi riguardo all'AHCA per il semplice fatto che i loro stessi elettori li tempestano di chiamate per tenere la vecchia ACA di Obama, ma per il resto al momento stanno facendo il bello e il cattivo tempo, si parla pure di nuovi tentativi di abolire la net neutrality.

[koba44]

Si dice (de)secretato. Classificato è un anglicismo.

[Huxley]

L'atleta si è secretato ottavo

[koba44]

L'atleta si è secretato ottavo

L'ordinateur est rott.

[anton47]

A giudicare dalla situazione, ripeto quello che ho scritto:

Per il resto i mass media gli hanno dichiarato guerra (e lui di rimando), quindi fanno i pignoli fino al midollo e travisano quel che c'è da travisare.

quindi confermate che la boccassini e debenedetti, rimasti orfani e disoccupati, si sono trasferiti nel nuovo mondo

[Det. Bullock]

quindi confermate che la boccassini e debenedetti, rimasti orfani e disoccupati, si sono trasferiti nel nuovo mondo

Boh, io eviterei di fare certi paragoni, si può dire di tutto di Berlusconi ma che fosse un idiota proprio no.

[Edward Green]

Comunque e' ben chiaro che una grossa parte dell'intelligence e' iper fedele a Obama, e fa di tutto per mettere i bastoni tra le ruote a Trump. Dall'inizio di questa amministrazione vi sono stati continui leaks dall'interno, e questo si e' illegale. Trump dovrebbe al piu' presto effettuare una purga completa e mettere gente di cui si fida in tutte le istituzioni governative (che si chiamano governative mica per caso, devono essere fedeli al governo).

http://theresurgent.com/i-know-one-of-the-sources/

I Know One of the Sources

Uhmmmm. Se non condivido più i metodi del leader che ho supportato, da che mondo e mondo, ho tre strade: me ne vado, provo a fargli cambiare idea costi quel che costi oppure me ne sto zitto.
C'è ovviamente una quarta: gli faccio la guerra in modo sporco. Ma di sicuro non per farlo ragionare. Ma per farlo fuori

[Ghost]

Si dice (de)secretato. Classificato è un anglicismo.

Ops. Buono a sapersi (non sono ironico)

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[anton47]

Boh, io eviterei di fare certi paragoni, si può dire di tutto di Berlusconi ma che fosse un idiota proprio no.

invece trump è certamente idiota, sta facendo impennare l'economia americana, ha tolto la terra sotto ai piedi a kim "convincendo" suo principale alleato e, mi pare, la terza guerra mondiale non è ancora scoppiata
poi, ripeto: se tanti credono solo a repubblica e al fq, peggio per loro

[Det. Bullock]

invece trump è certamente idiota, sta facendo impennare l'economia americana, ha tolto la terra sotto ai piedi a kim "convincendo" suo principale alleato e, mi pare, la terza guerra mondiale non è ancora scoppiata
poi, ripeto: se tanti credono solo a repubblica e al fq, peggio per loro

Ma che impennata e impennata, c'è ancora l'onda lunga di Obama, e io consulto la BBC (con l'aggiunta di questo sito: https://whatthefuckjusthappenedtoday.com/ ) non certo Repubblica e FQ per le mie notizie sugli USA.
Suvvia, Trump ha dimostrato più volte di essere un coglione, basta leggere i suoi deliri su twitter.