Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

[Pinhead81]

Unica nota positiva è l'abolizione del CNEL.

[Jaqen]

Unica nota positiva è l'abolizione del CNEL.

Alla fine che quello sia un fatto positivo è l'unica cosa su cui credo tutti possano concordare

Un po' pochino per accettare tutto il resto della melma, però

[Capitan Harlock]

Si ma oggettivamente il povero CNEL non è che era il male supremo, non costava poi così tanto e non interferiva con la vita democratica...

Di certo rimane una di quelle cose inserite nella Costituzione e mai attuate pienamente, credo che nelle intenzioni delle origini dovesse essere una sorta di "terza Camera" che riunisse imprenditori, sindacati e professionisti e desse piena attuazione al concetto di "Repubblica fondata sul Lavoro". Nei fatti poi la concertazione fra le parti non è mai avvenuta nel CNEL ma nei tavoli organizzati dal governo di turno fra sindacati e confindustria, rendendo obsoleto il CNEL come istituzione.

Però di certo non è che sia sta riforma epocale abolirlo, voto con serenità NO e me lo tengo pure se inutile visto il resto della porcheria (Senato in primis) che viene proposta.

[Pinhead81]

Si ma oggettivamente il povero CNEL non è che era il male supremo, non costava poi così tanto

Beh oddio
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=ABSFgfAB

[Jaqen]

Però di certo non è che sia sta riforma epocale abolirlo, voto con serenità NO e me lo tengo pure se inutile visto il resto della porcheria (Senato in primis) che viene proposta.

This.

[LordOrion]

Solo per il depotenziamento del senato dico un secco NO...
Peccato che tra le opzioni di voto non ci sia un "MA MANCO PER IL CAZZO!"

[Capitan Harlock]

Beh oddio
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=ABSFgfAB

Dai non fare il Grillino, 20 milioni di Euro sul bilancio dello Stato Italiano è nulla Non mi far cominciare a fare il Giannino citando i veri sprechi

[Recidivo]

Solo per il depotenziamento del senato dico un secco NO...
Peccato che tra le opzioni di voto non ci sia un "MA MANCO PER IL CAZZO!"

Ma il depotenziamento del Senato era quello che volevano tutti.

[Chiwaz]

Mi spiegate perché siete contrari alla riforma del Senato?

Non vogliono tutti la riduzione di parlamentari e mollare una buona volta 'sto bicameralismo perfetto?

[LordOrion]

Ma il depotenziamento del Senato era quello che volevano tutti.

Credo che quello fosse la riduzione del numero dei membri

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[Chiwaz]

Credo che quello fosse la riduzione del numero dei membri

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Cosa che infatti avverrà, passando da 315 a 100.

[Frappo]

favorevole alla riforma del Senato (pur se con molti distinguo, forse moltissimi), favorevole all'abolizione del CNEL, all'abolizione delle province e alle modifiche all'istituto del referendum
Tutto sommato sono orientato per il si, cerco di farmi violenza e considerare un referendum per quello che è, cioè non un test al governo.
Ovviamente la tentazione di sfanculare è forte ma io, come ai tempi di quello della devolution, seguo il mantra del piutost che nagott, l'è mei piutost.

[LordOrion]

Cosa che infatti avverrà, passando da 315 a 100.

Si, ma perde anche in pratica tutti i suoi poteri attuali (tanto varrebbe eliminarlo del tutto).
E comunque sapere che una legge per essere approvata deve passare i voti di due camere (e non solo di una) mi fa sentire molto meglio.

Detto questo rimouvere Provincie e CNEL per me va bene.

Ho un po' di dubbi sulla questione dei referendum: Se l'astensione è un problema IMHO la soluzione non è abbassare i quorum ma fare in modo che la gente vada a votare.

[Frappo]

Ho un po' di dubbi sulla questione dei referendum: Se l'astensione è un problema IMHO la soluzione non è abbassare i quorum ma fare in modo che la gente vada a votare.

Stica ma che facciano qualche referendum serio, tipo quelli sulle libertà personali. Fino a ad ora sono uno più osceno dell'altro, interesse (ma anche competenza) pari a zero

[LordOrion]

Stica ma che facciano qualche referendum serio, tipo quelli sulle libertà personali. Fino a ad ora sono uno più osceno dell'altro, interesse (ma anche competenza) pari a zero

Non è solo questione di interesse dell'argomento, quanto anche di menefreghismo generale: Nel 2003 ci fu il referendum sull'articolo 18 (https://it.wikipedia.org/wiki/Refere...2003_in_Italia) che era importantissimo, eppure non raggiunse il quorum...

[Recidivo]

Ma l'idea che la gente fotteseghi la votazione del referendum perché tanto voterebbe no, che teoricamente è la stessa cosa, non viene in mente a nessuno?

[iWin uLose]

Si, ma perde anche in pratica tutti i suoi poteri attuali (tanto varrebbe eliminarlo del tutto).

Questa era la promessa originaria di Renzi, quando sparava una delle sue migliaia di palle per vincere le primarie, aveva un senso e tra l'altro avrebbe comportato un miliardo di euro di risparmio.

L'aborto che è venuto fuori da questa riforma ha solo difetti e comporta un risparmio minimo, visto che tutta la corte di parassiti che gravitano attorno al Senato viene mantenuta integralmente.

[Zhuge]

Ma l'idea che la gente fotteseghi la votazione del referendum perché tanto voterebbe no, che teoricamente è la stessa cosa, non viene in mente a nessuno?

coi referendum confermativi delle riforme costituzionali non funge, perché non c'è quorum

se vota anche solo cipputi, il referendum è valido

[caesarx]

favorevole alla riforma del Senato (pur se con molti distinguo, forse moltissimi), favorevole all'abolizione del CNEL, all'abolizione delle province e alle modifiche all'istituto del referendum
Tutto sommato sono orientato per il si, cerco di farmi violenza e considerare un referendum per quello che è, cioè non un test al governo.
Ovviamente la tentazione di sfanculare è forte ma io, come ai tempi di quello della devolution, seguo il mantra del piutost che nagott, l'è mei piutost.

Il problema è che l'abolizione del senato è un po' farlocca, ed il CNEL alla fine è uno sputo.



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Si, ma perde anche in pratica tutti i suoi poteri attuali (tanto varrebbe eliminarlo del tutto).
E comunque sapere che una legge per essere approvata deve passare i voti di due camere (e non solo di una) mi fa sentire molto meglio.

Detto questo rimouvere Provincie e CNEL per me va bene.

Ho un po' di dubbi sulla questione dei referendum: Se l'astensione è un problema IMHO la soluzione non è abbassare i quorum ma fare in modo che la gente vada a votare.

Non c'è quorum per questo tipo di referendum.
MA la domanda è: sarà un referendum per ogni punto od un unico si/no?

[iWin uLose]

Penso di riferisse a quelli abrogativi.