Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

Il problema è che l'abolizione del senato è un po' farlocca, ed il CNEL alla fine è uno sputo.

:boh2:

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Non c'è quorum per questo tipo di referendum.
MA la domanda è: sarà un referendum per ogni punto od un unico si/no?

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Unico Referendum

- NO: qualcosina ma non abbastanza, il resto da buttare.
- SI: piuttosto che niente, meglio piuttosto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock

Unico Referendum

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:bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

Il problema è che l'abolizione del senato è un po' farlocca, ed il CNEL alla fine è uno sputo.

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vere tutte e due, senza dubbio
tuttavia

1. davvero qualcuno si era illuso che le cose sarebbero potute essere più drastiche?
in Italia? dove chi ha la possibilità non toglie le grinfie dai soldi pubblici neanche sotto tortura ?
imho già solo così Renzi rischia. figurarsi se - come sarebbe prassi in un altro paese - avesse tirato una riga sul senato è trasformato il palazzo in un museo.
non illudiamoci.
Ci sono molte critiche da fare su questa riforma, ma nel nostro paese cambiare in toto non si può.
neanche le cose più lapalissianamente inutili.
forse giusto un dittatore

2. costa poco il cnel. vero.
ma è una porcata assurda.
mi sta tremendamente sul quarzo sta cosa e andrei a votare al referendum solo per eliminarlo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

in Italia? dove chi ha la possibilità non toglie le grinfie dai soldi pubblici neanche sotto tortura ?

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Il fatto è che i soldi stanno finendo: questa è la spinta principale a qualche timido miglioramento.

Il referendum potrebbe passare pure con il 100% dei SI e non cambiare niente. Ci sono sempre troppi poteri in giro duri a morire. Tipo il taglio delle "pensioni d'oro", bollato anti-costituzionale....giusto un caso che poi riguardasse pure le pensioni della corte costituzionale........

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Mi spiegate perché siete contrari alla riforma del Senato?

Non vogliono tutti la riduzione di parlamentari e mollare una buona volta 'sto bicameralismo perfetto?

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Io sono per l'abolizione del senato, messo così diventerà il porto franco per la peggiore feccia. Per maggiori info prendi un consiglio provinciale a caso e Google il nome dei consiglieri. Sembra di fare l'appello a San Vittore

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http://www.altalex.com/documents/new...onale-il-testo


Qui trovate tutti gli articoli. Buona lettura

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Io voterò SI.

Il senato così com'é proposto dalla maria elena non va bene.

1 il sistema di elezione dei senatori é ridicolo, aggiungendo di nuovo i senatori a vita senza un perché
2 il modo in cui si fa una legge rimane confuso, problema che aveva pure la riforma calderoli del 2006... Inoltre rispetto a calderoli il senato é ancora meno rilevante che ci si chiede a che serve..z
3 si fa un senato delle regioni ma si limita il federalismo, altra cosa senza senso

Il problema di questa riforma é la mancanza di coerenza interna... Vuoi ricentralizzare lo Stato? Non fai un senato delle regioni ma fai un senato che abbia il compito di lavorare sulle leggi in maniera più incisiva ma senza fiducia e altro.

Vuoi il senato delle regioni? Allora lo rendi davvero il punto apicale del sistema federale e gli dai veri poteri sulle questioni locali e spingi sul federalismo in maniera più decisa magari andando verso il federalismo asimmetrico che tanto bene farebbe a questo paese.

Citazione:

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Originariamente Scritto da abaper

Io sono per l'abolizione del senato, messo così diventerà il porto franco per la peggiore feccia. Per maggiori info prendi un consiglio provinciale a caso e Google il nome dei consiglieri. Sembra di fare l'appello a San Vittore

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Con l'aggravante che il nuovo Senato avrebbe l'immunità parlamentare, quindi non c'è pericolo di trovare qualcuno di quei pochi che non rispondevano all'appello di cui sopra. Tanto Renzi ha appena dichiarato che Tangentopoli è stata una barbarie nei confronti di persone perbene.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

vere tutte e due, senza dubbio
tuttavia

1. davvero qualcuno si era illuso che le cose sarebbero potute essere più drastiche?
in Italia? dove chi ha la possibilità non toglie le grinfie dai soldi pubblici neanche sotto tortura ?
imho già solo così Renzi rischia. figurarsi se - come sarebbe prassi in un altro paese - avesse tirato una riga sul senato è trasformato il palazzo in un museo.
non illudiamoci.
Ci sono molte critiche da fare su questa riforma, ma nel nostro paese cambiare in toto non si può.
neanche le cose più lapalissianamente inutili.
forse giusto un dittatore

2. costa poco il cnel. vero.
ma è una porcata assurda.
mi sta tremendamente sul quarzo sta cosa e andrei a votare al referendum solo per eliminarlo

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agli italiani piaccioni i dittatori, ma mi ca c'han voglia di fare la rivoluzione :asd:

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Originariamente Scritto da iWin uLose

Con l'aggravante che il nuovo Senato avrebbe l'immunità parlamentare, quindi non c'è pericolo di trovare qualcuno di quei pochi che non rispondevano all'appello di cui sopra. Tanto Renzi ha appena dichiarato che Tangentopoli è stata una barbarie nei confronti di persone perbene.

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senato di 100 nominati + immunità parlamentare = abbiamo trovato posto per i 100 latitanti più ricercati d'Italia :asd:

Rivoluzioni con la pancia piena non ne ho mai viste, bisogna lasciare lavorare Renzi, non è che può distruggere un paese in qualche anno.

Mi capita sempre più spesso di sentire gente che auspica qualche attentato di tipo brigatista, ma per ora sono anche quelli rivoluzionari con il culo degli altri.

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Originariamente Scritto da abaper

Io sono per l'abolizione del senato, messo così diventerà il porto franco per la peggiore feccia. Per maggiori info prendi un consiglio provinciale a caso e Google il nome dei consiglieri. Sembra di fare l'appello a San Vittore

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Anche adesso i senatori sono nominati, non vedo la differenza.

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Originariamente Scritto da Frappo

seguo il mantra del piutost che nagott, l'è mei piutost.

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Originariamente Scritto da koba44

- NO: qualcosina ma non abbastanza, il resto da buttare.
- SI: piuttosto che niente, meglio piuttosto.

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Mi pare che stiate rappresentando male, o in modo riduttivo, le ragioni del NO (se lanciato in un ottica di voto di merito).

Non è tanto che il NO sia semplicemente perchè "c'è troppo poco, quindi non è soddisfacente, si poteva fare di più".

Il NO è più una questione di: "Quello che c'è di negativo supera di gran lunga quanto c'è di positivo, quindi ritengo l'insieme dannoso/controproducente"


Sinceramente, la sparizione del CNEL ed il doppio tipo di referendum da 800k firme non valgono il resto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Jaqen

Il NO è più una questione di: "Quello che c'è di negativo supera di gran lunga quanto c'è di positivo, quindi ritengo l'insieme dannoso/controproducente"

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This. Che poi vale per tutte le pseudo riforme del governo Renzi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da iWin uLose

Che poi vale per tutte le pseudo riforme del governo Renzi.

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Adesso, non sarei così categorico.

Qualcuna che ha più luci che ombre magari viene in mente.

Renzi qualche cosa l'ha pure fatta giusta. Su due piedi direi la riforma del divorzio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock

Renzi qualche cosa l'ha pure fatta giusta. Su due piedi direi la riforma del divorzio.

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Vero.

Intendevo le riforme su temi di più ampio respiro, tipo scuola e lavoro.