TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora - Pagina 246
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Discussione: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

  1. #4901
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da mattiacre Visualizza Messaggio
    Certo essere grassi e' nella maggior parte dei casi dovuto ad un vizio. E' giusto essere derisi, giudicati per le proprie abitutdini? Chi decide cosa e' socialmente cool e cosa no?
    Io sono cresciuto in un mondo dove giocare ai videogiochi era vista come una forma di abberrazione mentale. Sara' per questo che mi guaro sempre dal giudicare gli altri.

    @Moloch, a me lo stato padre/padrone mi fa sempre un po' schifo. I cittadini dovrebbero poter fare i fatti propri. Unico punto a tuo favore e' il SSN. Ma secondo me lo stato non dovrebbe punirti con ticket quanto premiarti ed invogliarti ad essere in forma con campagne mirate a scuola, una capillare presenza di piscine/campi pubblici a prezzi calmierati, borse di studio per chi eccelle negli sport ecc ecc. Potrei anche essere d'accordo con una tassa sui cibi dannosi (barrette, bevande gassate ecc ecc) solo se i soldi fossero TUTTI reinvestiti nelle politiche descritte sopra.
    Il tuo discorso e' pericoloso perche' apre alle politiche che stanno perseguendo le compagnie assicurative in USA.
    In effetti secondo me è preferibile...

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    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  2. #4902
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Ca**o ma è una settimana che funziona dimmer*a

  3. #4903
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da mattiacre Visualizza Messaggio
    @Moloch, a me lo stato padre/padrone mi fa sempre un po' schifo. I cittadini dovrebbero poter fare i fatti propri. Unico punto a tuo favore e' il SSN. Ma secondo me lo stato non dovrebbe punirti con ticket quanto premiarti ed invogliarti ad essere in forma con campagne mirate a scuola, una capillare presenza di piscine/campi pubblici a prezzi calmierati, borse di studio per chi eccelle negli sport ecc ecc. Potrei anche essere d'accordo con una tassa sui cibi dannosi (barrette, bevande gassate ecc ecc) solo se i soldi fossero TUTTI reinvestiti nelle politiche descritte sopra.
    Il tuo discorso e' pericoloso perche' apre alle politiche che stanno perseguendo le compagnie assicurative in USA.
    purtroppo la suasion positiva in vista di benefici a lungo termine non è sufficiente, oltre a ciò è a mio avviso necessario inserire incentivi/disincentivi a breve. la razionalità è imperfetta: la raccolta differenziata si basa sulla pura e semplice volontarietà col cittadino razionalmente consapevole che il suo sbattimento nel separare l'umido dal secco sta contribuendo alla sostenibilità ambientale ed economica del ciclo dei rifiuti? manco per il cazzo, ciò vale per una minoranza del totale e se non ci fossero sanzioni per chi non differenzia, al 70-80% non ci arrivi neanche pregando gesoo

    è stato etico uno stato che ti obbliga a sfrangiarti le palle a separare la rumenta se no ti sanziona? no, è uno stato che regolamenta l'accesso ai servizi che ti offre.
    di nuovo, l'obiettivo di una modulazione dei tiket sanitari in relazione all'incidenza delle abitudini voluttuarie sulla salute individuale. non è un modo per far cassa sui tiket. non è una tassa per finanziare qualcosa. è una suasion per ridurre l'impatto delle cronicità sulla spesa sanitaria, che ne costituiscono la voce maggiore.

    altrimenti l'alternativa qual è?
    tagliamo pesantemente i servizi? l'alternativa attuale è questa, eh: o riduci la domanda di salute o ne riduci l'offerta.
    smantelliamo una delle migliori sanità al mondo perché abbiamo remore ad indurre i ciccioni a correre o i fumatori a passare alle cicche?

    anche a me lo stato padre fa schifo, ma qui si tratta di regolamentare un servizio. se vogliamo una gestione dei rifiuti sostenibile ci ciucciamo la differenziata, se vogliamo una sanità efficiente e sostenibile ci accolliamo la terribile responsabilità di condurre uno stile di vita un minimo decente e rispettoso di se stessi.

  4. #4904
    Delirio Errante L'avatar di Mr Yod
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Anche quelle della carabina erano abbastanza in carne. Magari negli sport di tiro aiuta avere il fisico a pera perché ti rende più stabile e piantato a terra, boh
    O forse perchè non richiedono chissà quale attività fisica per essere svolti.

  5. #4905
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    la raccolta differenziata si basa sulla pura e semplice volontarietà col cittadino razionalmente consapevole che il suo sbattimento nel separare l'umido dal secco sta contribuendo alla sostenibilità ambientale ed economica del ciclo dei rifiuti? manco per il cazzo, ciò vale per una minoranza del totale e se non ci fossero sanzioni per chi non differenzia, al 70-80% non ci arrivi neanche pregando gesoo
    lo provai a spiegare al comunicatore di greenpeace prima del referendum sull'apocalisse petrolifera delle trivelle.
    eravamo a piazza del popolo. ad un certo punto qualcuno iniziò a suonare the sound of silence.


  6. #4906
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Alberatz, che significa il punto interrogativo capovolto tanto in voga tra gli ispanofags?


  7. #4907
    Delirio Errante L'avatar di Mr Yod
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Marlborough's Visualizza Messaggio
    Alberatz, che significa il punto interrogativo capovolto tanto in voga tra gli ispanofags?

    É un'anti-domanda.

  8. #4908
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Marlborough's Visualizza Messaggio
    Alberatz, che significa il punto interrogativo capovolto tanto in voga tra gli ispanofags?

    semplice punteggiatura da mettere a inizio domanda/richiesta.
    a molti italiani servirebbe
    è una formalità, non è un'hipsterata.


  9. #4909
    Senior Member L'avatar di Hellvis
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Marlborough's Visualizza Messaggio
    Alberatz, che significa il punto interrogativo capovolto tanto in voga tra gli ispanofags?

    Ma non è che è in voga, è la normale punteggiatura spagnola

  10. #4910
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Credevo una roba da giovinastri un po' ghei in rotta con la Spagna catto-monarchico-tardo-franchista

  11. #4911
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    purtroppo la suasion positiva in vista di benefici a lungo termine non è sufficiente, oltre a ciò è a mio avviso necessario inserire incentivi/disincentivi a breve. la razionalità è imperfetta: la raccolta differenziata si basa sulla pura e semplice volontarietà col cittadino razionalmente consapevole che il suo sbattimento nel separare l'umido dal secco sta contribuendo alla sostenibilità ambientale ed economica del ciclo dei rifiuti? manco per il cazzo, ciò vale per una minoranza del totale e se non ci fossero sanzioni per chi non differenzia, al 70-80% non ci arrivi neanche pregando gesoo

    è stato etico uno stato che ti obbliga a sfrangiarti le palle a separare la rumenta se no ti sanziona? no, è uno stato che regolamenta l'accesso ai servizi che ti offre.
    di nuovo, l'obiettivo di una modulazione dei tiket sanitari in relazione all'incidenza delle abitudini voluttuarie sulla salute individuale. non è un modo per far cassa sui tiket. non è una tassa per finanziare qualcosa. è una suasion per ridurre l'impatto delle cronicità sulla spesa sanitaria, che ne costituiscono la voce maggiore.

    altrimenti l'alternativa qual è?
    tagliamo pesantemente i servizi? l'alternativa attuale è questa, eh: o riduci la domanda di salute o ne riduci l'offerta.
    smantelliamo una delle migliori sanità al mondo perché abbiamo remore ad indurre i ciccioni a correre o i fumatori a passare alle cicche?

    anche a me lo stato padre fa schifo, ma qui si tratta di regolamentare un servizio. se vogliamo una gestione dei rifiuti sostenibile ci ciucciamo la differenziata, se vogliamo una sanità efficiente e sostenibile ci accolliamo la terribile responsabilità di condurre uno stile di vita un minimo decente e rispettoso di se stessi.
    Hai il mio voto

    Inviato da un sarcazzo volante.

  12. #4912
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Molocco, quando ti poni questioni e ti rispondi con soluzioni da stato-padre fatti questa domanda: la cara Ayn cosa ne penserebbe?


    Now reading: I giardini della Luna (S. Erikson)

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair Carbide 200R - Asrock Z97 Extreme4 - Intel Core i7 4790 3.60GHz Quad Core - Arctic Cooling Freezer 13 - Corsair Vengeance 8GB 1600MHz - Samsung 840 EVO 250GB MZ-7TE250BW - Seagate Barracuda 2TB ST2000DM001 - Gigabyte G1 Gaming GTX 1070 8GB - Corsair CS650M 650W - Windows 8.1 64bit DSP OEI


  13. #4913

    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Marlborough's Visualizza Messaggio
    Credevo una roba da giovinastri un po' ghei in rotta con la Spagna catto-monarchico-tardo-franchista
    Si vede che non hai mai combattuto in Spagna

  14. #4914
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da mattiacre Visualizza Messaggio
    Certo essere grassi e' nella maggior parte dei casi dovuto ad un vizio. E' giusto essere derisi, giudicati per le proprie abitutdini? Chi decide cosa e' socialmente cool e cosa no?
    Io sono cresciuto in un mondo dove giocare ai videogiochi era vista come una forma di abberrazione mentale. Sara' per questo che mi guaro sempre dal giudicare gli altri.
    Un interessante articolo sugli incentivi sociali:

    Citazione Originariamente Scritto da mattiacre Visualizza Messaggio
    @Moloch, a me lo stato padre/padrone mi fa sempre un po' schifo. I cittadini dovrebbero poter fare i fatti propri. Unico punto a tuo favore e' il SSN. Ma secondo me lo stato non dovrebbe punirti con ticket quanto premiarti ed invogliarti ad essere in forma con campagne mirate a scuola, una capillare presenza di piscine/campi pubblici a prezzi calmierati, borse di studio per chi eccelle negli sport ecc ecc. Potrei anche essere d'accordo con una tassa sui cibi dannosi (barrette, bevande gassate ecc ecc) solo se i soldi fossero TUTTI reinvestiti nelle politiche descritte sopra.
    Il tuo discorso e' pericoloso perche' apre alle politiche che stanno perseguendo le compagnie assicurative in USA.
    Questo è un terreno scivoloso, non ricordo quale mmorpg aveva un malus per chi non si collegava ogni giorno, e la gente protestava per questo, allora hanno rinominato il malus come condizione normale, e dato un bonus a chi si collegava (ossia non hanno cambiato nulla) e subito le proteste sono state sostituite da messaggi di approvazione.

  15. #4915
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Molocco, quando ti poni questioni e ti rispondi con soluzioni da stato-padre fatti questa domanda: la cara Ayn cosa ne penserebbe?

    la cara Ayn è ricorsa al medicaid per pagarsi la chemioterapia per il microcitoma che si era causata fumando quaranta sigarette al giorno per cinquant'anni

  16. #4916
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    io sono un sereno tabagista
    ma anche un fumator cortese (che si astiene, per esempio, nelle case altrui)
    cosa dovrei aspettarmi se vogliono smascherarmi? le telecamere che mi spiano quando entro in tabaccheria? le cimici nel soggiorno? la delazione di vicini di casa? il mossad che mi spia col cannocchiale nelle finestre (comprensivo di cecchino)? interrogatori polizieschi? un plotone swat che sfonda la porta e irrompe nel tinello? perquisizioni in casa e ufficio, magari anche corporali e comprensive di denudamento e ispezione anale? rapimento delle persone care e del cane + richiesta di riscatto previo invio di qualche orecchia? sequestro del pc? torture per farmi confessare? olio di ricino? l'espulsione e il confino? gogna? rogo? torture varie? garrota? vergine di norimberga? plotone d'esecuzione? una notte con la boldrina, rosi bindi e malgioglio? pece piume e trampolino dalla nave?
    .
    .
    .
    e magari anche

    la cancellazione della pagina facebook e il sequestro del cellulare?


  17. #4917
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    vedo che chi si sente colto sul vivo perde il lume della ragione e smarrisce la capacità di leggere testi scritti
    iniziative su base volontaria di rilevazione biometrica periodica che consentono di modulare al ribasso la contribuzione al SSN in relazione ai valori di alcuni dati oggettivi.
    non aderisci al programma? paghi il tiket normale (che nel frattempo sarà presumibilmente aumentato).

    aspettiamo altri due-tre messaggi prima di riproporre lo strawman della kolea stlong, ce la possiamo fare

  18. #4918
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    che poi tra l'altro un forte tabagista versa in imposte indirette nella sua vita di fumatore un poco meno quanto andrebbe a costare in termini di cronicità o neoplasie (3 euro di accisa su pacchetto/die*365*40 anni ~ 44k euro). considerato che non tutti i forti fumatori sviluppano cronicità/neoplasie il sistema potrebbe anche essere in equilibrio, rappresentando una sorta di assicurazione indiretta nei confronti di danni futuri cagionati dal tabagismo

    sono ovviamente conti spannometrici alla cazzo, ma, se fossero realistici, dal punto di vista squisitamente economico i fumatori si potrebbero anche lasciar stare perché stanno contribuendo essi stessi alle loro future cure. tutto ciò col presupposto che le accise sul tabacco vadano interamente alla sanità e non ai terremotati dell'irpinia, chiaramente.

  19. #4919

    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Che senso ha? Si vieti quel che fa male e bon. Il fumo è un peso per il sistema sanitario? Lo stato smetta di venderlo.

    Inoltre non ho ben capito perché uno dovrebbe pagare di più perché statisticamente pesa di più sul sistema sanitario. Potrebbe non sviluppare nessuna malattia collegata al suo problema MA dovrebbe pagare un ticket maggiorato comunque per tutto il resto solo perché statisticamente la sua obesità potrebbe costare a tutti 50k euro?

    Il passo successivo quale sarebbe? Far pagare di più quelli che fanno figli con difetti congeniti?
    Penso che l'unico criterio decente in materia di ticket sia quello del reddito e che, semplicemente, vadano fatti controlli sul reale reddito di chi si rivolge al sistema sanitario.

  20. #4920
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    ...Penso che l'unico criterio decente in materia di ticket sia quello del reddito e che, semplicemente, vadano fatti controlli sul reale reddito di chi si rivolge al sistema sanitario.
    this, ma non dimentichiamo che già ora più guadagni più versi contributi

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