TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora - Pagina 247
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Discussione: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

  1. #4921
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Inoltre non ho ben capito perché uno dovrebbe pagare di più perché statisticamente pesa di più sul sistema sanitario. Potrebbe non sviluppare nessuna malattia collegata al suo problema MA dovrebbe pagare un ticket maggiorato comunque per tutto il resto solo perché statisticamente la sua obesità potrebbe costare a tutti 50k euro?
    esattamente. o meglio, il tiket maggiorato è volto al disincentivo della condizione evitabile, non come forma "risarcitoria". anche perché se così fosse i tiket sarebbero talmente alti che converrebbe a tutti rivolgersi ai privati

    Il passo successivo quale sarebbe? Far pagare di più quelli che fanno figli con difetti congeniti?
    Penso che l'unico criterio decente in materia di ticket sia quello del reddito e che, semplicemente, vadano fatti controlli sul reale reddito di chi si rivolge al sistema sanitario.
    boh, non so se mi spiego male io o cosa, probabilmente sì.
    la modulazione dei tiket per reddito è una puttanata. sì, una puttanata. anche se sei in fascia di reddito massima l'atto sanitario del quale usufruisci non lo paghi mai per intero, ma proprio no. la divisione in scaglioni dell'entità del tiket non ha alcun senso in termini di contribuzione economica alla spesa sanitaria, sono ridicole briciole se comparate ai costi reali per lo stato degli interventi che vanno a "coprire".
    la sanità non la finanzi con i tiket, la finanzi con la fiscalità generale.

    lo so che è sempre piacevole spremere i ricchidimerda, ma se anche fosse prevista una contribuzione totale dell'atto medico da parte dell'assistito per le fascie di reddito alte, l'unica cosa che si otterrebbe sarebbe che detti ricchidimerda si rivolgerebbero alla sanità privata, perché il costo nel pubblico è superiore al costo nel privato.
    la modulazione per reddito dei tiket sanitari non ha senso economico, ma di pura e semplice rivalsa di "giustizia sociale".
    la spesa sanitaria non la puoi coprire coi tiket, stop.

    e per i difetti congeniti lo stato offre gratuitamente analisi prenatali + aborto gratuito. più che proporre l'eugenetica non so che possa fare
    (tralasciando il fatto che si parlava delle misure di contenimento delle spese per la gestione delle cronicità derivanti da abitudini evitabili, capitolo enorme della spesa sanitaria. la gestione dei difetti congeniti assomma a meno di una briciola del costo di quanto sopra, quindi non ha il minimo senso considerarli nella stessa discussione. è davvero così difficile capire che si tratta di un discorso economico, e non etico/morale? parrebbe di sì)

  2. #4922
    Senior Member L'avatar di Hellvis
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Che senso ha? Si vieti quel che fa male e bon. Il fumo è un peso per il sistema sanitario? Lo stato smetta di venderlo.
    Per non saper né leggere né scrivere credo che i guadagni dalle tasse per le sigarette siano superiori alle spese sanitarie per i danni da fumo.

    Fosse per me legalizzerei ogni tipo di droga, anche il krokodil.

  3. #4923

    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Nessuno è per uno stato mamma, Moloch. La soluzione, sempre e comunque, è meno stato nella vita e nelle scelte del singolo.

  4. #4924
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    la cara Ayn è ricorsa al medicaid per pagarsi la chemioterapia per il microcitoma che si era causata fumando quaranta sigarette al giorno per cinquant'anni
    d'altra parte A è A

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Che senso ha? Si vieti quel che fa male e bon. Il fumo è un peso per il sistema sanitario? Lo stato smetta di venderlo.
    Non hai capito, Molocco ce l'ha coi panzoni buontemponi, non coi tabagisti o gli alcolisti

    Now reading: I giardini della Luna (S. Erikson)

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair Carbide 200R - Asrock Z97 Extreme4 - Intel Core i7 4790 3.60GHz Quad Core - Arctic Cooling Freezer 13 - Corsair Vengeance 8GB 1600MHz - Samsung 840 EVO 250GB MZ-7TE250BW - Seagate Barracuda 2TB ST2000DM001 - Gigabyte G1 Gaming GTX 1070 8GB - Corsair CS650M 650W - Windows 8.1 64bit DSP OEI


  5. #4925
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Nessuno è per uno stato mamma, Moloch. La soluzione, sempre e comunque, è meno stato nella vita e nelle scelte del singolo.

    non lamentarti quando ti chiudono l'ospedale di treviso e devi andare a verona per una rx.
    dopodiché, incazzati perché lo stato mamma ti costringe a fare la raccolta differenziata.

    e mi raccomando glissa su tutto il discorso in merito alla sostenibilità economica del sistema e come porvi rimedio con frasi ad effetto, si sono sanati interi bilanci nazionali in questo modo

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Non hai capito, Molocco ce l'ha coi panzoni buontemponi, non coi tabagisti o gli alcolisti
    se il maggior capitolo di spesa sanitaria fosse la gestione dei traumi alla spalla da sport overhead proporrei il disincentivo massiccio del baseball.
    diocristo, la volete capire che è un discorso economico e non morale?

    i tabagisti finanziano già le proprie cure con le accise sui pacchetti, per quanto mi riguarda possono ammazzarsi nei modi che prediligono

  6. #4926

    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Eccerto perché dare funzione moralizzatrice alle tasse è una roba che salverà i conti dello stato

  7. #4927
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Eccerto perché dare funzione moralizzatrice alle tasse è una roba che salverà i conti dello stato
    ma stai trollando o proprio non capisci quello che leggi?
    in ogni singolo messaggio precedente ho specificato perché e percome obiettivi morali non rientrino nel discorso nemmeno di striscio.

  8. #4928
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    non lamentarti quando ti chiudono l'ospedale di treviso e devi andare a verona per una rx.
    dopodiché, incazzati perché lo stato mamma ti costringe a fare la raccolta differenziata.

    e mi raccomando glissa su tutto il discorso in merito alla sostenibilità economica del sistema e come porvi rimedio con frasi ad effetto, si sono sanati interi bilanci nazionali in questo modo

    - - - Aggiornato - - -



    se il maggior capitolo di spesa sanitaria fosse la gestione dei traumi alla spalla da sport overhead proporrei il disincentivo massiccio del baseball.
    diocristo, la volete capire che è un discorso economico e non morale?

    i tabagisti finanziano già le proprie cure con le accise sui pacchetti, per quanto mi riguarda possono ammazzarsi nei modi che prediligono
    Lo vuoi capire che non intendo dimagrire per farti un piacere?

    Now reading: I giardini della Luna (S. Erikson)

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair Carbide 200R - Asrock Z97 Extreme4 - Intel Core i7 4790 3.60GHz Quad Core - Arctic Cooling Freezer 13 - Corsair Vengeance 8GB 1600MHz - Samsung 840 EVO 250GB MZ-7TE250BW - Seagate Barracuda 2TB ST2000DM001 - Gigabyte G1 Gaming GTX 1070 8GB - Corsair CS650M 650W - Windows 8.1 64bit DSP OEI


  9. #4929
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    non devi fare un piacere a me, non devi neppure fare un piacere a te stesso. non me ne frega un cazzo dei singoli ciccioni che dimagriscono. a me interessa un sistema di incentivi che induca una diminuzione della domanda sanitaria in modo che si possa evitare di smantellare un'eccellente offerta sanitaria che non possiamo più permetterci.

  10. #4930

    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Chiamala suasion alla salute o come vuoi ma comunque è una sciocchezza. Sappiamo benissimo che i modi per rendere sostenibile la sanità passano prima per cose su cui tutti mangiano e fanno denaro. Un altro tipo di ciccioni, per certi versi.

    Poi sei sempre supponente: io la raccolta differenziata la faccio perché mi mettono nelle condizioni di farla, mica perché sennò prendo una multa. Le uniche proteste riguardo la differenziata a Treviso centro città erano dovute al fatto che la società passasse troppo poco spesso risultando in un effettivo accumulo, soprattutto di umido, all'interno di appartamenti che in centro non hanno certo il giardino e, data l'età, nemmeno spazio condominiale in cui mettere gli ingombranti bidoni.

    I ciccioni obesi resteranno obesi al di là del ticket o delle multe. Come i tabagisti son rimasti tabagisti nonostante aumenti di prezzi e immagini raccapriccianti sulle confezioni.
    Le responsabilità primarie della sostenibilità del sistema sanitario cadono sull'organizzazione del sistema stesso, prima che sul malato.

  11. #4931
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Chiamala suasion alla salute o come vuoi ma comunque è una sciocchezza. Sappiamo benissimo che i modi per rendere sostenibile la sanità passano prima per cose su cui tutti mangiano e fanno denaro. Un altro tipo di ciccioni, per certi versi.
    non sai di che parli e la butti in caciara. non hai idea del costo delle cronicità evitabili e delle proiezioni dei costi futuri, ma chiaramente la colpa di tutto è dei politici che rubano signora mia , invece che alzare l'iva taglino gli sprechi della camera, i 98 miliardi delle slot e via grillando.

    Poi sei sempre supponente: io la raccolta differenziata la faccio perché mi mettono nelle condizioni di farla, mica perché sennò prendo una multa. Le uniche proteste riguardo la differenziata a Treviso centro città erano dovute al fatto che la società passasse troppo poco spesso risultando in un effettivo accumulo, soprattutto di umido, all'interno di appartamenti che in centro non hanno certo il giardino e, data l'età, nemmeno spazio condominiale in cui mettere gli ingombranti bidoni.
    prima di piccarti leggi i messaggi precedenti e capisci perché ho fatto l'esempio della differenziata in quello specifico contesto.

    I ciccioni obesi resteranno obesi al di là del ticket o delle multe. Come i tabagisti son rimasti tabagisti nonostante aumenti di prezzi e immagini raccapriccianti sulle confezioni.
    Le responsabilità primarie della sostenibilità del sistema sanitario cadono sull'organizzazione del sistema stesso, prima che sul malato.
    i tabagisti sono diminuiti sensibilmente in tutto l'occidente (specie tra gli uomini) per il combinato della suasion soft e delle sanzioni pecuniarie massive in forma di accise.
    di nuovo: non sai di che parli, ma parli lo stesso.

    la tua ultima considerazione poi è l'emblema della più chiara deresponsabilizzazione del singolo rispetto alle proprie scelte.

  12. #4932
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    una dumanda: coi lavori attuali che portano le persone a stare sedute per 8-9 ore come se ne esce dalla solita critica alla vita sedentaria?

  13. #4933
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Cambia lavoro e vai a cogliere pomodori in Sicilia ste braccia rubate all'agricoltura :tse:
    Howl sul vecchio forum

  14. #4934
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    andando a correre mezz'ora?

  15. #4935
    Pipppero@ L'avatar di Lo Zio
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    fosse così semplice avremmo le ciclabili piene di gente di corsa

  16. #4936
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    una dumanda: coi lavori attuali che portano le persone a stare sedute per 8-9 ore come se ne esce dalla solita critica alla vita sedentaria?
    decorando al valore i personal trainer

    - - - Aggiornato - - -

    oppure inventando postazioni pc a forma di ruota da criceto

    Now reading: I giardini della Luna (S. Erikson)

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  17. #4937
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora




  18. #4938
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    esattamente

    Now reading: I giardini della Luna (S. Erikson)

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair Carbide 200R - Asrock Z97 Extreme4 - Intel Core i7 4790 3.60GHz Quad Core - Arctic Cooling Freezer 13 - Corsair Vengeance 8GB 1600MHz - Samsung 840 EVO 250GB MZ-7TE250BW - Seagate Barracuda 2TB ST2000DM001 - Gigabyte G1 Gaming GTX 1070 8GB - Corsair CS650M 650W - Windows 8.1 64bit DSP OEI


  19. #4939
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora


  20. #4940
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora


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