[CLUB] NAPOLI [CLUB] NAPOLI - Pagina 216

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Discussione: [CLUB] NAPOLI

  1. #4301
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Come prevedibile, El Kaddouri e Tonelli fuori dalla lista Champions

    Questa la lista dei calciatori del Napoli che parteciperanno alla Champions League:

    Portieri: Reina, Rafael, Sepe

    Difensori: Albiol, Chiriches, Ghoulam, Hysaj, Koulibaly, Maggio, Maksimovic, Strinic

    Centrocampisti: Allan, Diawara, Giaccherini, Hamsik, Jorginho, Rog, Zielinski

    Attaccanti: Callejon, Gabbiadini, Lorenzo Insigne, Roberto Insigne, Mertens, Milik.

  2. #4302

    Re: [CLUB] NAPOLI

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    C'è una cosa che non capisco negli acquisti di Rog e Maksimovic, entrambi prestiti con obbligo di riscatto. Grazie alla megaplusvalenza Higuain, noi abbiamo tanti soldi QUEST'ANNO, invece così facendo il grosso dell'ammortamento di entrambi andrà non nel prossimo bilancio ma in quello successivo. La Dinamo ci aveva chiesto di fare così in modo da poter avere una grossa plusvalenza anche l'anno prossimo (visto che avevano già venduto Pjaca). Ma il Torino?
    E soprattutto, vuol dire che Rog e Maksimovic peseranno parecchio tra due bilanci, diminuendo le somme da spendere la prossima estate
    Ma scusa uno in una sessione di mercato non può usare anche i soldi messi da parte gli anni precedenti?

  3. #4303
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Citazione Originariamente Scritto da JohnnyStecchino Visualizza Messaggio
    Ma scusa uno in una sessione di mercato non può usare anche i soldi messi da parte gli anni precedenti?
    Se non sbaglio spostare una plusvalenza sul bilancio dell'anno successivo si può fare, c'è però una tassa da pagare.

  4. #4304
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Boh. Continuo a considerare mediocre il mercato del Napoli.
    Alla fine i 94 mln sono rimasti nella saccoccia di Dela

    considerando poi che ci sono i tanti soldi della CL... (ok, verranno pagati il prossimo anno)

  5. #4305
    Senior Member L'avatar di sandroanac
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Boh. Continuo a considerare mediocre il mercato del Napoli.
    Alla fine i 94 mln sono rimasti nella saccoccia di Dela

    considerando poi che ci sono i tanti soldi della CL... (ok, verranno pagati il prossimo anno)
    Al di là delle valutazioni sul mercato (che magari uno potrebbe pure motivare, magari evitando di dire che ha preso dei ragazzini), non mi pare proprio che i 94 milioni se li sia messi in saccoccia: basta fare due conti...

  6. #4306
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Citazione Originariamente Scritto da JohnnyStecchino Visualizza Messaggio
    Ma scusa uno in una sessione di mercato non può usare anche i soldi messi da parte gli anni precedenti?
    Certo, sulla carta possiamo pure spendere millemila milioni in una sola sessione, ma poi con ammortamenti e stipendi te li trovi a bilancio anche negli anni successivi

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Alla fine i 94 mln sono rimasti nella saccoccia di Dela


    Gli incassi delle cessioni arrivano ad un totale di circa 97.6 milioni (non considerando Uvini, che comunque non avrà portato una cifra significativa). Il Napoli ha realizzato 86.3 milioni di plusvalenza su Higuain, circa 2.4 su Lopez, 0.35 su Andujar, 0.2 su Valdifiori, 0.15 su Novothny, con una minusvalenza di 0.06 su Radosevic, per un totale di circa 89.34 milioni.

    I giocatori ceduti pesavano (ammortamento + stipendio) circa 26.45 milioni a bilancio nel 2015/16 (Higuain 18.4, Valdifiori 4, Lopez 3.19, Radosevic 0.41, Andujar 0.3, Uvini 0.15, Novothny 0.01). Nel bilancio 2016/17 (quello attuale) sarebbero arrivati ad incidere per 22.38 milioni (Higuain 13.59, Valdifiori 3.45, Lopez 2.66, Andujar 1.35, Uvini 0.66, Radosevic 0.66, Novothny 0.01).

    Gli acquisti arrivano a 78.5 milioni immediati, senza contare i bonus ed il futuro riscatto di Rog e Maksimovic. Nel bilancio 2016/17 avranno questa incidenza (sempre ammortamento + stipendio), supponendo come corrette le cifre linkate sopra:

    Tonelli 5.8 milioni
    Maksimovic 7.4 milioni
    Diawara 7 milioni
    Giaccherini 3.95 milioni
    Rog 4.1 milioni
    Zielinski 9.4 milioni
    Milik 15.8 milioni
    Il totale è di 53.45 milioni, quindi il costo della rosa, nello scambio fra cessioni ed acquisti, si è alzato di circa 31 milioni (le cessioni incidevano per 22.38 milioni, come detto). Io ripeto per la miliardesima volta che le uniche cifre vere si vedano sul bilancio: le cifre fornite dai giornalisti sono approssimative e spesso incorrette, ma ai fini di questo calcolo, non abbiamo di meglio a disposizione.

    Qui trovate i calcoli di Calcio&Finanza, per esempio, che hanno cifre un po’ diverse da quelle che ho reperito io (in particolare hanno stipendi più “ricchi” per i due polacchi): per loro infatti l’incidenza sui costi finisce per essere attorno ai 56 milioni, invece di 53 e mezzo come per me, ma il concetto in linea di massima è lo stesso. Un aspetto invece che è sempre sottovalutato è il valore dell’investimento fatto su ciascun giocatore, ossia il costo totale di cartellini e stipendio. Quanto costerà ciascun giocatore al Napoli? Per darvi un’idea, Higuain costava 95 milioni (37 di cartellino, 3 di bonus, 11 di stipendio lordo annuo, per 5 anni).

    Tonelli 19 milioni
    Maksimovic 37 milioni
    Diawara 21.5 milioni
    Giaccherini 11.1 milioni
    Rog 27 milioni
    Zielinski 31 milioni
    Milik 47 milioni
    In poche parole, questa estate il Napoli ha impegnato un totale di 193.6 milioni di euro circa in questi 7 giocatori. Tutto ciò senza considerare tutti i bonus (alcuni dei quali verranno sicuramente raggiunti) e gli scatti salariali previsti nei loro contratti. Ad esempio, nel caso di Maksimovic si è parlato di un inizio a 1.2 milioni netti, con aumento annuale già previsto. E’ ragionevole pensare che l’investimento totale reale supererà i 200 milioni di euro.

    Sul sito della Lega Calcio potete anche trovare le date in cui sono stati depositati i contratti. Troverete anche un cospicuo numero di giovani presi in prestito o in via definitiva da piccole squadre, per fare la Youth League ed essere annessi al sistema giovanile del Napoli. Un piccolo dettaglio su Tonelli: il suo contratto è stato depositato il 25 giugno, quindi teoricamente prima che iniziasse questo esercizio (2016/17). La stessa cosa è successa in passato con Kalidou Koulibaly e Dries Mertens, acquistati in anticipo. Per il bilancio non cambia nulla: il primo ammortamento va nel primo anno in cui il giocatore è stipendiato, come dimostrano appunto i casi di Koulibaly e Mertens in passato.

    Il costo della rosa 2015/16 è stato approssimativamente di 124 milioni. Il costo proiettato della rosa 2016/17 è approssimativamente di 130 milioni, ma crescerà ancora a breve, non appena diventeranno ufficiali i rinnovi contrattuali annunciati di Hysaj, Koulibaly e forse altri (Mertens, Ghoulam, Insigne), e non include tutti i bonus (di cartellino e stipendio) che verranno inevitabilmente corrisposti.
    Ultima modifica di Vitor; 01-09-16 alle 23:10

  7. #4307
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Citazione Originariamente Scritto da sandroanac Visualizza Messaggio
    Al di là delle valutazioni sul mercato (che magari uno potrebbe pure motivare, magari evitando di dire che ha preso dei ragazzini), non mi pare proprio che i 94 milioni se li sia messi in saccoccia: basta fare due conti...
    A mio avviso ha indebolito l'11 titolare mentre ha agito sulle seconde linee.
    I giovani presi sono sicuramente interessantissimi...ma i giovani interessantissimi non si traducono sempre in risultati immediati, visto che loro maturazione va verificata sul campo.

    Da chi ha ricavato circa 100 mln dal mercato e ne ricaverà circa 40 dalla CL mi sarei aspettato qualcosa in più di Milik, Maksimovic, Zieliski, Giaccherini, Diawara e Rog

  8. #4308
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    quindi roberto insigne è ufficialmente in prima squadra? scavacando el kaddouri?

  9. #4309
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Pare di si, probabilmente piace a Sarri ed ha il vantaggio di far parte del vivaio.

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  10. #4310
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    L'unico motivo per cui è in lista è perché fa parte del vivaio. El Kaddouri non poteva entrare, avrebbero dovuto togliere qualcun altro non del vivaio.

  11. #4311
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Potrebbe servire da sveglia sul comodino di Sarri... sbaglio o è anche più tappo del fratello?

  12. #4312
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    E' alto 1,72, al giorno d'oggi sei quasi basso...ma rispetto al fratello è uno spilungone

  13. #4313
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Che bello lo spunto di Zielinski, appena entrato, sul gol del 3-2. Tre settimane fa sarebbe entrato David Lopez
    Bravissimo anche Jorginho a guadagnare un tempo di gioco appoggiandola di prima dandogli quel vantaggio determinante sull'avversario (che perso l'attimo resta dietro per tutto lo spunto)


  14. #4314
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Bella GIF! 😍

  15. #4315
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    A mio avviso ha indebolito l'11 titolare mentre ha agito sulle seconde linee.
    I giovani presi sono sicuramente interessantissimi...ma i giovani interessantissimi non si traducono sempre in risultati immediati, visto che loro maturazione va verificata sul campo.

    Da chi ha ricavato circa 100 mln dal mercato e ne ricaverà circa 40 dalla CL mi sarei aspettato qualcosa in più di Milik, Maksimovic, Zieliski, Giaccherini, Diawara e Rog
    Stai comunque parlando di gente che gioca titolare nelle loro nazionali, quindi un po' di esperienza ce l'hanno...
    Non c'era modo di rafforzare l'11 titolare dell'anno scorso, visto che non saremmo mai riusciti a prendere un altro attaccante a livello di Higuain...

  16. #4316
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    L'unico modo per rinforzare l'11 titolare era guardare altrove (Reina? Ghoulam? Allan?).
    Ma il Napoli aveva un evidente problema di rosa corta e onestamente per quanto sia abile il nostro staff medico non è che possiamo stare sempre senza infortuni, quindi preferisco questa scelta. A meno che non avessimo preso Lewandowski e Courtois, ecco

  17. #4317
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Citazione Originariamente Scritto da sandroanac Visualizza Messaggio
    Stai comunque parlando di gente che gioca titolare nelle loro nazionali, quindi un po' di esperienza ce l'hanno...
    Non c'era modo di rafforzare l'11 titolare dell'anno scorso, visto che non saremmo mai riusciti a prendere un altro attaccante a livello di Higuain...
    Non sto certo dicendo che siano arrivati giocatori scarsi. Anzi, benissimo la scelta di puntare su giovani di qualità.
    Però l'11 titolare dello scorso anno è lo stesso di quest'anno, con un Higuain in meno e un Milik in più (e non è una differenza da poco).

    Sul fatto che non ci siano possibilità di migliorare l'11 titolare...mah...ho i miei dubbi. Con 94 mln intascati anche il Barcellona riuscirebbe a rinforzare il proprio 11 titolare (che, non vorrei far polemica, credo sia superiore a quello del Napoli).

    Per dirne una: non mi pare che i vostri esterni siano di eccellente qualità. In questa stagione in Italia si sono mossi tre buoni esterni: Bruno Peres, Digne, Vrjaliko. Tutti giocatori adattissimi a giocare titolar nel Napoli e dai prezzi abbordabili. Per carità, sono andati tutti in grandi o grandissime squadre quindi magari anche difficili da convincere. Però, ecco, il napoli aveva un bel budget per convincerli. Tutti imprendibili per il Napoli? Ma è giusto un esempio, eh.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    L'unico modo per rinforzare l'11 titolare era guardare altrove (Reina? Ghoulam? Allan?).
    Ma il Napoli aveva un evidente problema di rosa corta e onestamente per quanto sia abile il nostro staff medico non è che possiamo stare sempre senza infortuni, quindi preferisco questa scelta. A meno che non avessimo preso Lewandowski e Courtois, ecco
    I soldi di Higuain sono stati spesi tutti?
    Dal mercato il Napoli ha ricavato circa 100 mln. Per carità, non sono 100 mln in contanti in una valigetta di pelle...però anche quelli che voi avete sborsato non sono tutti cash.
    Per dire...Maksimovic (buon difensore anche se apgato troppo) è in prestito. Verrà riscattato coi soldi SICURI della partecipazione in CL (saranno almeno 40 mln)

    Milik+Diawara+Giaccherini+Maksimovic+Rog+Zieliski. ..hanno già colmato tutto il budget a disposzione del Napoli? (cessioni importanti, ingaggi pesanti risparmiati,budget mercato pre-esistente, soldi dalla CL). Mah.

  18. #4318
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Bruno Peres con la difesa a 4 IMHO c'azzecca molto poco. Digne buono ma è andato al Barcellona, Vrscoso ottimo ma è andato all'Atletico Madrid, c'è qualche differenza diciamo
    Sicuramente si poteva ritoccare l'11 titolare, ma visto che il problema dello scorso anno era più nella panchina nulla che nell'11 titolare, alla fine si è optata per questa seconda scelta (credo anche a causa di alcuni rifiuti, tra cui appunto Vrcoso, poi c'è stata la questione Tolisso...). Tra l'altro in un momento in cui probabilmente non hai molto appeal con i veri big, visto come se ne è uscito Higuain da Napoli (il progetto che manca, etc.)

    Zuma, ma che vuol dire "non sono stati spesi tutti i soldi". Sono entrati a bilancio 90mln, farne uscire a bilancio 90 quest'anno voleva dire che l'anno prossimo tra ammortamenti e costi ne sarebbero obbligatoriamente usciti (PER GIOCATORI GIA' PRESI QUEST'ANNO) circa 80. E se quest'anno Milik si rivela un pacco e devi intervenire di nuovo sul mercato e magari non sei arrivato in Champions proprio perché Milik si è rivelato un pacco? Resti con le mani legate.
    Maksimovic è in prestito oneroso con obbligo di riscatto, quest'anno peserà 5 + stipendio lordo a bilancio, l'anno prossimo 8 + stipendio lordo, quello dopo 7 + stipendio lordo, eccetera.

    L'esempio dell'anno Cavani/Higuain è lampante. Ceduto Cavani spendemmo tutti e 63mln e più in un'unica sessione di mercato e l'anno dopo fummo costretti a fare un mercato di De Guzman/David Lopez andando COMUNQUE in rosso
    Ultima modifica di Vitor; 02-09-16 alle 12:07

  19. #4319
    Oltremodo sconveniente L'avatar di pity
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Per dirne una: non mi pare che i vostri esterni siano di eccellente qualità. In questa stagione in Italia si sono mossi tre buoni esterni: Bruno Peres, Digne, Vrjaliko. Tutti giocatori adattissimi a giocare titolar nel Napoli e dai prezzi abbordabili. Per carità, sono andati tutti in grandi o grandissime squadre quindi magari anche difficili da convincere. Però, ecco, il napoli aveva un bel budget per convincerli. Tutti imprendibili per il Napoli? Ma è giusto un esempio, eh.
    In realtà né Digne né Bruno Peres aggiungerebbero qualcosa all'undici titolare, mentre sarebbero due colpacci in termini di qualità globale della rosa.

    Entrambi hanno dimostrato in Serie A di essere difensori discutibili ma molto abili nel gioco offensivo, esattamente come Ghoulam. Non ho intenzione di fare paragoni tra Ghoulam e questi giocatori, sostengo semplicemente che nessuno dei due apporterebbe un miglioramento significativo alla formazione titolare. Senza contare che Bruno Peres è devastante nel 352, mentre con la difesa a 4 finora ha sempre perso qualcosa.
    Se si vuole migliorare la fascia sinistra, serve un difensore bravo che sappia proporsi in fase offensiva, non una fotocopia di Ghoulam con gli stessi pregi e gli stessi difetti.
    Dice che c'è rimasto sulo 'o mare | ¡Madre de Dios! ¡Es el Pollo Diablo!

  20. #4320
    Senior Member L'avatar di Mister Zippo
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    Re: [CLUB] NAPOLI

    Anche perché una squadra già cosi offensiva, deve avere un terzino che sale tanto e uno parzialmente bloccato.
    Sarebbe servito Vrsaljko perché gioca a destra ma può stare pure a sinistra e resta comunque disciplinato, ma pure un Santon in condizioni decenti sarebbe stato utile.
    Ecco perché personalmente do 7.5 e non 8 al mercato.

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