Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno) Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno) - Pagina 59

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Discussione: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

  1. #1161
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Citazione Originariamente Scritto da Biocane Visualizza Messaggio
    la juve pesca il leicester
    poi monaco-bayern monaco
    atletico-borussia
    e il clasico
    Clasico ai quarti? La Uefa sta venendo a prenderti solo averlo osato postare.

  2. #1162
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Boh ragazzi, non per scaramanzia, ma non vedo perchè dovrebbe essere "l'anno buono"

    Le tre sorelle sono ancora lì (anche se il Barcellona sembra un pelo meno in forma di altri anni), l'Atletico se la gioca tranquillamente con la juve... e poi ci sono le altre.

    Dipende tutto dal sorteggio: se ti capita subito una di quelle tre son cazzi acidi.
    Se invece si scannano tra di loro e te vai a giocartela con qualcuna di più abbordabile... beh, allora magari le cose un po cambiano

  3. #1163
    Geppe Brillo
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Citazione Originariamente Scritto da Roby90 Visualizza Messaggio
    Ma perchè poi, le big son tutte dentro ancora. E no, PSG e City non sono big, sono al livello della Juve o inferiori.
    Su Pep che dire, è riuscito a fare peggio di quello che ha fatto Pellegrini finora....non sta certo mantenendo le attese. Ripeto non si parla di lui come un allenatore vincente come molti (es: Mou o Ancelotti) ma di come uno che ha reinventato il calcio.
    Beh però è vero, alcuni concetti introdotti da Guardiola a Barcellona sono stati ripresi in lungo e in largo in quasi tutte le grandi squadre. L'ha fatto con una squadra fortissima? L'ha fatto con una squadra con cui probabilmente si era creata una simbiosi irripetibile fra il suo modo di interpretare il calcio e le caratteristiche dei giocatori? Beh, si, ma non è che cambi molto, pure Sacchi dopo il Milan degli olandesi ha fatto poco o nulla (meno di Guardiola, a ben vedere), ma una buona parte degli allenatori dice di ispirarsi a lui

  4. #1164
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Citazione Originariamente Scritto da Sbonk Visualizza Messaggio
    Beh però è vero, alcuni concetti introdotti da Guardiola a Barcellona sono stati ripresi in lungo e in largo in quasi tutte le grandi squadre. L'ha fatto con una squadra fortissima? L'ha fatto con una squadra con cui probabilmente si era creata una simbiosi irripetibile fra il suo modo di interpretare il calcio e le caratteristiche dei giocatori? Beh, si, ma non è che cambi molto, pure Sacchi dopo il Milan degli olandesi ha fatto poco o nulla (meno di Guardiola, a ben vedere), ma una buona parte degli allenatori dice di ispirarsi a lui
    Infatti pure i meriti di Sacchi sono oltremodo stati ingigantiti ed esagerati. Molti dei concetti di Guardiola in realtà erano quelli di Aragones, solo adattati a un giocatore centrale come Messi.

  5. #1165
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    :guardiolèré:

  6. #1166
    Geppe Brillo
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Citazione Originariamente Scritto da Roby90 Visualizza Messaggio
    Infatti pure i meriti di Sacchi sono oltremodo stati ingigantiti ed esagerati. Molti dei concetti di Guardiola in realtà erano quelli di Aragones, solo adattati a un giocatore centrale come Messi.
    Ma secondo me non c'è da ingigantire o sminuire, è pur sempre uno sport che da 150 anni si gioca con 22 giocatori in un campo delimitato da righe bianche, è ovvio che qualsiasi "innovazione" tattica sia sempre un'evoluzione di concetti già esistenti, però questo non vuol dire che anche Guardiola non abbia avuto i suoi meriti, così come ne ha avuti Sacchi anche se nell'Ajax/Olanda di Cruijff/Michels si potevano ritrovare concetti poi da lui ripresi. E perchè nessuna altra squadra fino a quel Milan è riuscita ad affinare ad un livello tale quei concetti lì? Beh, perchè servono i grandi giocatori

  7. #1167
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Guardiola non ha saputo adattarsi a diverse formazioni. Un conto è avere il miglior Messi di sempre, Iniesta, Xavi, Dani Alves, Eto'o e compagnia, un conto è avere altri grandi giocatori ma con caratteristiche tecniche e background calcistici diversi. Nel secondo caso puoi pure provare a "plasmarli" a tuo piacimento ma difficilmente i risultati saranno gli stessi, a certi livelli anche i piccoli dettagli fanno la differenza... la cosa migliore da fare è rinnegare almeno in parte i propri dogmi ed adattarsi ai propri giocatori.

    Oh, devo ammettere che al Bayern ha pure provato a cambiare qualcosa, il problema è che ha fatto macelli, tra giocatori messi palesemente fuori ruolo ed atteggiamenti tattici assurdi. Ad un certo punto non era più un allenatore ma un alchimista... il tutto partendo da una base già fortissima, tra Neuer, Alaba, Javi Martinez, Kroos, Muller, Luiz Gustavo, Robben, Ribery ed altri. Il Bayern che aveva ereditato da Heynkies era una corazzata probabilmente ancora più ingiocabile del suo miglior Barcellona.
    Ultima modifica di Manu; 16-03-17 alle 01:48

  8. #1168
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Citazione Originariamente Scritto da Sbonk Visualizza Messaggio
    Ma secondo me non c'è da ingigantire o sminuire, è pur sempre uno sport che da 150 anni si gioca con 22 giocatori in un campo delimitato da righe bianche, è ovvio che qualsiasi "innovazione" tattica sia sempre un'evoluzione di concetti già esistenti, però questo non vuol dire che anche Guardiola non abbia avuto i suoi meriti, così come ne ha avuti Sacchi anche se nell'Ajax/Olanda di Cruijff/Michels si potevano ritrovare concetti poi da lui ripresi. E perchè nessuna altra squadra fino a quel Milan è riuscita ad affinare ad un livello tale quei concetti lì? Beh, perchè servono i grandi giocatori
    Ma sono assolutamente d'accordo, però alcuni allenatori vengono elevati a guru o si atteggiano loro stessi a guru, mentre altri vengono considerati "solo" allenatori di un gruppo di calciatori, nonostante tutti cerchino in sostanza di attuare certi princìpi conformi ai giocatori a loro disposizione.

  9. #1169
    Senior Member L'avatar di lambro
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Sacchi ha solo raggiunto una finale di coppa del mondo (con una squadra non formidabile come uomini apparte baresi donadoni e il divin codino, non ricordo se maldini fosse infortunato boh), per poi ritirarsi (quel ritorno alla panchina all'atleti e poi la mezza stagione in un milan disastrato neanche le voglio contare). A fare i pignoli si rigira ogni discorso a proprio piacimento, ma osare di criticare uno che mandò le sue squadre italiche a fare cose che prima gli altri neanche si sognavano di fare, é storicamente insultante dai. Checcivogliano i campioni é poi una coniugazione certa, come é certo che averli non porti automaticamente a vincere sennò il brasile o l'argentina sarebbero campioni del mondo default in ogni edizione
    Ultima modifica di lambro; 16-03-17 alle 06:41

  10. #1170
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Citazione Originariamente Scritto da SimoSky Visualizza Messaggio
    Comincio a pensare che il Barcellona nei 4 anni di Guardiola ha perso 2 CL più che vincerne 2.

    Con quella squadra avrebbe dovuto vincere 4 Liga + 4 CL senza grandi problemi.

    E invece ha vinto 3 Liga e 2 CL.
    Il Gallo ha già cantato tre volte?

  11. #1171
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)


  12. #1172
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Citazione Originariamente Scritto da Roby90 Visualizza Messaggio
    Clasico ai quarti? La Uefa sta venendo a prenderti solo averlo osato postare.
    C'è stato 2 o 3 anni fa mi pare.
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  13. #1173
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Citazione Originariamente Scritto da lambro Visualizza Messaggio
    Sacchi ha solo raggiunto una finale di coppa del mondo (con una squadra non formidabile come uomini apparte baresi donadoni e il divin codino, non ricordo se maldini fosse infortunato boh), per poi ritirarsi (quel ritorno alla panchina all'atleti e poi la mezza stagione in un milan disastrato neanche le voglio contare). A fare i pignoli si rigira ogni discorso a proprio piacimento, ma osare di criticare uno che mandò le sue squadre italiche a fare cose che prima gli altri neanche si sognavano di fare, é storicamente insultante dai. Checcivogliano i campioni é poi una coniugazione certa, come é certo che averli non porti automaticamente a vincere sennò il brasile o l'argentina sarebbero campioni del mondo default in ogni edizione
    Mah, imho i meriti di Sacchi sono stati ingigantiti mentre i suoi difetti taciuti fin troppo.

    Berlusconi ha cambiato il volto del calcio italiano, imponendo ai suoi concorrenti un modello di gestione folle che ha portato il calcio italiano al vertice. In questo contesto Sacchi ha avuto uno dei Milan più forti di sempre ed in quel momento era il Milan più forte che fosse mai stato allestito.

    È vero che Gullit non era Ronaldo ma io mi ricordo 'sto gigante baffuto con le treccine che partiva palla al piede con gli avversari appesi alle braghe come accessori

    È van basten era una cosa che stava lì e non capivi se fosse vero...

    Amo il calcio di Sacchi e mi è piaciuto il primo Barcellona, quello non fissato sul chiticaca, però entrambi non sono riusciti a replicare il loro processo di trasformazione nel modo di giocare in altre squadre.

    Hanno "semplicemente" avuto l'idea giusta al momento giusto. E bon, che non è poco, ma andrebbe comunque limitato il loro apporto innovativo al calcio moderno

  14. #1174
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    C'è stato 2 o 3 anni fa mi pare.
    Ti pare male.

    L'ultimo Clasico in CL c'è stato in semifinale nel 2011.

  15. #1175
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Citazione Originariamente Scritto da Roby90 Visualizza Messaggio
    Infatti pure i meriti di Sacchi sono oltremodo stati ingigantiti ed esagerati.
    ...solo uno che non conosce una mazza di calcio può scrivere una castroneria del genere...anzi il solo paragonare la portata di quello che ha fatto sacchi e quello che ha fatto guardiola. Non so se tu abbia idea di come giocassero le squadre prima che sacchi, lui sì, cambiasse il calcio sul serio.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Imho la Juve é cresciuta come rosa e come formazione ma il Bayern resta una rosa fortissima che gioca benissimo, il real una rosa forte che gioca male ed il barca é una grossa incognita. Poi ci sono atletico e Dortmund sono squadre che forse non sono forti come la Juve ma se la Juve non gioca dando il massimo rischia.

    Quindi sì forse quest'anno la Juve sembra che possa ridurre il gap, però resta che ha bisogno di una bella mano nel sorteggio, sia evitare le big sia sperare che le big si sorteggino a vicenda.
    guarda la juve esce con tutte tranne che con il leicester e forse il dortmund

  16. #1176
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Citazione Originariamente Scritto da <-DooM-> Visualizza Messaggio


    guarda la juve può uscire con tutte tranne che con il leicester e forse il dortmund
    realityfix

    e con il bayern ne sono praticamente certo, con le altre può uscire tranquillamente, ma non credo siano partite perse in partenza

  17. #1177
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Citazione Originariamente Scritto da SimoSky Visualizza Messaggio
    Ti pare male.

    L'ultimo Clasico in CL c'è stato in semifinale nel 2011.
    Ma che dici? Quarti di finale 2014-2015 col passaggio del Real che poi abbiamo eliminato noi
    3 anni di fila finale 2013-2014, i quarti di cui sopra e l'ultima finale
    Restarting

  18. #1178
    THE TRUSTED ONE L'avatar di <-DooM->
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    realityfix

    e con il bayern ne sono praticamente certo, con le altre può uscire tranquillamente, ma non credo siano partite perse in partenza
    vedremo

  19. #1179
    Zeta81
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Comunque ci sono alcune analogie fra questa Juve e l'Inter del Triplete.
    Hanno un terzino destro brasiliano
    Un difensore centrale italiano campione del mondo 2006
    Un centrocampista preso a P.0 dal Real
    Un centrocampista preso da una squadra romana di origini balcaniche
    Una punta adattata a fare il laterale
    Una punta argentina con un passato in Spagna
    Un giovane attaccante di colore assistito da Raiola.

  20. #1180
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    Re: Coppe Europee: Ottavi CL , Sedicesimi-Ottavi EL (andata e ritorno)

    Basta con le analogie siamo ancora ai quarti cazzo
    Restarting

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