Tom, è un discorso che non ha senso. E ricordo che lo abbiamo già fatto in passato
non puoi considerare solo gli errori dei tuoi giocatori. Se si perde è colpa di tizio o caio...se si vince è merito di Conte? Ma perché i nostri gol chi li segnava? Conte ?
Se perdi è colpa del difensore, se vinci non è merito dell'attaccante ma dell'allenatore? Non ha senso.
*chiappe*
A me lo dici? Io ci ho rosicato a morte, per quella finale gettata alle ortiche (e in quella EL eravamo i favoriti, pensa un po').
Comunque il discorso che facevo io era per la stagione 2010-2011 (se ben ricordo), sull'ultima di Conte non saprei.. neanche io sono tanto sicuro che ci siano state direttive societarie per trascurare la EL.
Era un'ipotesi basata sull'atteggiamento che la società ha sempre avuto verso questa competizione, nient'altro.
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Quel che non ha senso è dimenticarsi di ciò che è successo in campo e badare alle teorie .
Ultima modifica di tomlovin; 02-02-16 alle 21:38
Per capirsi se domani chiellini si fa autogol in rovesciata e perdiamo...per voi è colpa di Allegri?
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ma perché dovrebbero esserci direttive societarie per rinunciare ad 1 partita (e al gruzzolo di soldi connessi) a campionato finito?
perché?
Uno può rinunciare alla competizione perché vuol concentrarsi solo sul campionato ed evitare altre 6-7 partite intrasettimanali. Ma non riesco ad immaginare il contenuto di questa "direttiva" che ha obbligato una squadra in semifinale, e per di più favorita per la vittoria finale, a rinunciare ad 1 partita dal traguardo (e dai soldi).
Che poi quella competizione era vista, fino alla semifinale, come riparazione per la pessima CL.Poi all'ultima partita arriva la comunicazione di rinunciare al tornero per fare.....per fare cosa? Andare in vacanza prima?
*chiappe*
Il tecnico, da che mondo è mondo, è sempre il primo responsabile dell'andamento complessivo della competizione.
ma sono discorsi che abbiamo già fatto centinaia di volte Ormai li so a memoria
Partita 1 (pareggio col Copenhagen) --> colpa del portiere del copenhagen che, in barba al regolamento, si ostinava a parare
Partita 2 (pareggio col Galatasaray) --> colpa di Caceres che sbaglia il fuorigioco e Bonucci che sbaglia il passaggio
Partita 3 (sconfitta col Real) --> colpa di Chiellini che scivola e dell'arbitro che lo espelle
Partita 4 (pareggio col Real) --> Colpa di Barzagli che si dimenticò di CR7
Partita 5 (la vittoria col Copenhagen) --> Grande vittoria di Conte
Partita 6 (sconfitta col Galatasaray) --> colpa della neve (neve che, ovviamente, infastidiva solo i giocatori della Juve )
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Totale: 3 punti guadagnati grazie a Conte, 12 punti persi da Chiellini-Barzagli-Caceres-Bonucci-Portiereavversariocheparava
Tom. in quel girone abbiamo fatto 6 miseri punti. Sarebbe bastato vincere le due partite col Copenhagen e pareggiare a Torino col galatasaray per fare 7 punti e qualificarti agli ottavi. Roba che forse pure il Frosinone riuscirebbe a fare.
Ma il problema non è uscire facendo 6 punti contro una squadra ridicola come il Copenhagen e uno dei peggiori Galatasaray...il problema è che, per atteggiamento e gioco, abbiamo meritato di uscire E lì le respnsabilità sono tutte dell'allenatore, altro che la svirgolata di tizio o il fuorigioco di caio.
*chiappe*
Per quanto ti dia ragione sul fatto che si bastava vincere con il Copenaghen e con i Turchi, e' evidente che la partita giocata contro i turchi, e specialmente i restanti minuti, guarda caso la parte dove attaccava la Juve era stata arata, quella dove attaccava il Galatasaray no, era bella liscia.
Bastava vincere le due partite col Copenhagen (6 pt) e pareggiare quella a Torino coi turchi (1 pt). E a torino non nevicava.
Se tu rivedi il topic al momento dei sorteggi, dicevamo già di non dover arrivare con la qualificazione a rischio a Istanbul, perché stadio insidioso. Il calendario ci era favorevole perché avevamo 3 partite "facili" che ci permettevano di arrivare già qualificati in Turchia (magari strappando anche qualche punticino al Real).
Il Galatasaray si dimostrò più scarso del previsto tanto perdere pure col Copenhagen . E, quindi, sarebbe addirittura bastato fare solo 7 punti: Due vittorie con una squadra di pescatori e un pareggio a torino coi turchi. Ti sembra un'impresa impossibile?
*chiappe*
No, guarda, lascia perdere perchè vedo che stiamo sempre allo stesso posto .
Il succo è che non ha senso dire "colpa dell'allenatore" in ogni caso, a prescindere da come sono realmente andate le partite.
La storia che "il tecnico è il primo responsabile", sempre e comunque, non è una cosa "da che mondo è mondo": è una stronzata tutta italiana, nient'altro.
Ed è quella che genera i Zamparini che cambiano allenatore perchè sì, poi riprendono quello vecchio, poi lo ricacciano, ecc... una stortura senza senso, la mentalità fallace di chi pensa che cambiando l'allenatore si risolvano i problemi e che, appunto, è sempre colpa dell'allenatore (dev'essere proprio 'na pacchia, analizzare le partite di calcio in questo modo ).
Bisogna guardare cos'è successo in campo, fidati, è l'unico modo per capire veramente dove stanno le responsabilità .
PS: ripeto, conte ha le sue colpe.
Ma da qua a dire che è colpa sua se si è usciti, ci passa un oceano: le colpe vanno divise ALMENO tra Conte, le minchiate dei giocatori e una partita finale surreale.
Poi, se questo manda parzialmente all'aria le teorie sul Conte inadeguato di qua e di là... pazienza .
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Oh, che dici?
Era colpa di Conte, quella era una partita regolarissima e si doveva vincere comunque... non cercare scuse !
faccio notare al moderatore () che l'ultima manciata di post c'entra una ricca sega con la 22ima giornata di campionato.
Old, me l'hanno già fatto notare prima.
E ho già risposto.
fottesega di che hai risposto, siete evidentemente OT
Sì, ok, non mi va di stare a ripetermi, mi spiace .
Non ho capito quale sarebbe la "quota" di responsabilità di Conte: 1/3 ? O si considerano separatamente tutti e 5 i difensori colpevoli di cappellate? L'errore di Chiellini contro il Real vale meno di quello di Bonucci? Si considerano solo i difensori o anche attaccanti e centrocampisti? Un quagliarella pessimo col Copenhagen rientra tra i colpevoli...o lo eslcudiamo, visto che fu lui a salvare la squadra contro il Galatasaray?
Tom. per me Conte è il di gran lunga il primo responsabile. Perché era lui a scegliere i giocatori, era lui a scegliere un inefficace 352, era lui a non motivare adeguatamente i propri giocatori.
Son discorsi triti e ritriti.
E poi, ripeto, al di là dei risultati (negativi) era il pessimo gioco e il pessimo approccio a rendere l'allenatore il principale responsabile. Perché se la squadra gioca male, non è più colpa del singolo giocatore
Comuqneu...la chiudo qui
*chiappe*
Non c'è proprio verso .
Fine pure per me.
E la juve ancora deve giocare