Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili - Pagina 6
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Discussione: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

  1. #101
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Citazione Originariamente Scritto da Numero_6 Visualizza Messaggio
    Sì, quel Belgio era ancora acerbo, tanto che alcuni di loro, tipo Kompany, erano già elementi fissi nelle campagne precedenti dove il Belgio si esponeva al pubblico ludibrio. Alcuni dei nomi che hai messo invece non erano assolutamente elementi fissi, anzi spesso non venivano mai chiamati in favore di gente tipo Legear, Deschacht, oppure Ogunjimi. O Mudingayi. In porta, quel cesso di Bailly. Benteke non c'era, il centravanti era quasi sempre LukakuPensavoMeglio.
    Vermaelen (l'avevo dimenticato) c'era, anche se non fisso.
    Kompany c'era.
    Vertonghen c'era.
    Witsel c'era.
    Fellaini c'era.
    Mertens c'era.
    Mirallas c'era (non fisso).
    Chadli c'era (fino all'infortunio), quando non giocava era per scelta tecnica... il che, casomai, aggiunge valore a quella nazionale.

    Tutta gente, ripeto, da 22 anni in su... quindi la storia della squadra "acerba" vale poco.
    E ho escluso volontariamente gente come Hazard e Lukaku, giusto per rimanere tra gli over-22. Ma c'erano pure loro.
    Mi ripeti la teoria per cui arrivare davanti a una squadra come questa, con la Turchia, sarebbe stato normale o quantomeno pronosticabile?
    Il Belgio era nettamente meglio, dei turchi, al netto di tutte le supercazzole.

    PS: chi sarebbero i "mai chiamati", tra quelli che ho elencato, fai capire..? Giusto benteke, che veniva lasciato alla U21 perchè come centravanti c'era già lukaku... parlavi di lui? Al plurale?
    Tutta 'sta storia mi ricorda tanto la vecchia "eeeeeeeeehh, il portogallo è solo fatto di onesti mestieranti, la russia invece...". C'hai presente quel fail continuo e insistito?

  2. #102
    紅黑軍團 L'avatar di Numero_6
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Il fatto che a Chadli veniva preferito un Ogunjimi per "scelta tecnica" sarebbe un'aggiunta di valore?

    In ogni caso, tu ti limiti a vedere la rosa di allora, e dato un occhiata alle età per evitare casi di "troppo giovane/vecchio", peccato che non basti affatto per giudicare il valore effettivo della squadra.

    All'epoca frequentavo un forum francofono in cui c'erano anche belgi, ed un thread apposito sui Diavoli Rossi. Beh, il commento tipo era "La nuova generazione sta facendo benissimo a livello di club, ma in nazionale fa cagare" (seguito da #Vandereyckenvattene e #Leekensvattene, in quanto buona parte delle colpe sul mancato successo era atribuito al CT in carica. Considerando che con l'arrivo di Wilmots le cose cambiarono radicalmente, almeno un fondo di verità c'era). Uno su tutti...proprio Hazard, che nel suo primo periodo in Nazionale aveva un rendimento da schiaffi, e infatti proprio durante quelle qualificazioni non aveva il posto garantito, e c'era anche chi premeva per escluderlo dalla selezione fino a quando non si decidesse di fare sul serio (anche in questo caso, l'arrivo di Wilmots sembra essere stato determinante).
    E vogliamo parlare del fatto che allora lo spogliatoio ci fossero screzi tra fiamminghi e francofoni (e per fortuna che, al contrario, non ci sono mai stati problemi tra belgi "ariani" ed "abbronzati")?

    No, quel Belgio non era affatto più forte, i giocatori di adesso cominciavano già ad esserci, ma mancava proprio il concetto di squadra. Il Belgio attuale è nato a Ferragosto 2012, con la vittoria per 4-2 in amichevole nel "superclassico" contro l'Olanda.

  3. #103
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Citazione Originariamente Scritto da Numero_6 Visualizza Messaggio
    Il fatto che a Chadli veniva preferito un Ogunjimi per "scelta tecnica" sarebbe un'aggiunta di valore?
    A livello di parco giocatori, sì... ed è facile da capire.
    A livello di ct no, è chiaro che identifica il ct come una mezza capra.

    Ma tanto per curiosità, non è che se vado a verificare quante volte Ogunjimi veniva schierato titolare trovo un altro fail tipo "non c'erano quei giocatori" (che invece c'erano)?
    Cioè, quante volte è successo che Ogucoso sia stato schierato titolare?

    In ogni caso, tu ti limiti a vedere la rosa di allora, e dato un occhiata alle età per evitare casi di "troppo giovane/vecchio", peccato che non basti affatto per giudicare il valore effettivo della squadra.

    All'epoca frequentavo un forum francofono in cui c'erano anche belgi, ed un thread apposito sui Diavoli Rossi. Beh, il commento tipo era "La nuova generazione sta facendo benissimo a livello di club, ma in nazionale fa cagare" (seguito da #Vandereyckenvattene e #Leekensvattene, in quanto buona parte delle colpe sul mancato successo era atribuito al CT in carica. Considerando che con l'arrivo di Wilmots le cose cambiarono radicalmente, almeno un fondo di verità c'era). Uno su tutti...proprio Hazard, che nel suo primo periodo in Nazionale aveva un rendimento da schiaffi, e infatti proprio durante quelle qualificazioni non aveva il posto garantito, e c'era anche chi premeva per escluderlo dalla selezione fino a quando non si decidesse di fare sul serio (anche in questo caso, l'arrivo di Wilmots sembra essere stato determinante).
    E vogliamo parlare del fatto che allora lo spogliatoio ci fossero screzi tra fiamminghi e francofoni (e per fortuna che, al contrario, non ci sono mai stati problemi tra belgi "ariani" ed "abbronzati")?

    No, quel Belgio non era affatto più forte, i giocatori di adesso cominciavano già ad esserci, ma mancava proprio il concetto di squadra. Il Belgio attuale è nato a Ferragosto 2012, con la vittoria per 4-2 in amichevole nel "superclassico" contro l'Olanda.
    In pratica, la teoria sarebbe che il Belgio è passato da essere più scarso della Turchia a essere una delle migliori nazionali del mondo nel momento in cui è arrivato Wilmots? E com'è che a Wilmots non se l'è ancora preso qualche mega-club, visto che è l'artefice di una crescita verticale simile..?
    Non è più facile che fosse già allora più forte della Turchia ma che Hiddink sia riuscito a far rendere le pippe al di là del loro valore, come già fatto altre volte? No, eh?

    E comunque, in sintesi, stiamo discutendo di quanti punti di distacco la turchia (la TURCHIA, non la germania o la francia) ha dato al belgio e di quanti avrebbe dovuto darne. Perchè, stando a te, questo è un parametro che dovrebbe diminuire il valore del lavoro di Hiddink.
    Cioè, veramente, eh... se non siamo alla lana caprina, ci manca proprio tanto così.
    Ultima modifica di tomlovin; 17-03-16 alle 20:41

  4. #104
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili



    Non vedo Raggio Garibaldi

  5. #105
    Senior Member L'avatar di Volo
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    neanche qualificati

  6. #106
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Non ho capito: "così sogno"... chi?
    Chi è che ha fatto quella formazione?

  7. #107
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Sigis

  8. #108
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    A vedere l'immagine, deduco Gollini.
    Chi cazz'è Gollini?

  9. #109
    ghost_master L'avatar di Drake Ramoray
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    un bocia che passava di qua

  10. #110
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    A vedere l'immagine, deduco Gollini.
    Chi cazz'è Gollini?
    Il portiere del Verona.
    Dice che c'è rimasto sulo 'o mare | ¡Madre de Dios! ¡Es el Pollo Diablo!

  11. #111
    since 07-10-01 L'avatar di Frykky
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Hellvis sei tu?


  12. #112
    Senior Member L'avatar di ABS
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Speriamo di no, sennò Simosky dilagherà con le battute.

  13. #113
    Senior Member L'avatar di SimoSky
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    A parte Verratti è una formazione da terzo posto nel girone Mondiale, sempre se ci arriva al Mondiale.

  14. #114
    ghost_master L'avatar di Drake Ramoray
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    però ha un po' di nomi sensati in più del solito mi pare
    lasciate stare cristante e gollini

    o rugani e romangnoli che potrebbero diventare i futuri nesta o barzagli o dainelli

    ma verratti, insigne, florenzi, darmian... dovrebbero essere "il futuro" della nazionale no?

  15. #115
    Oltremodo sconveniente L'avatar di pity
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    Citazione Originariamente Scritto da Drake Ramoray Visualizza Messaggio
    ma verratti, insigne, florenzi, darmian... dovrebbero essere "il futuro" della nazionale no?
    Tutti e quattro dovrebbero essere già il presente, da tempo, invece soltanto gli ultimi due sono considerabili titolari fissi, a giudicare dall'impiego che ne ha fatto Conte.
    Dice che c'è rimasto sulo 'o mare | ¡Madre de Dios! ¡Es el Pollo Diablo!

  16. #116
    Geppe Brillo
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    t
    Citazione Originariamente Scritto da Drake Ramoray Visualizza Messaggio
    però ha un po' di nomi sensati in più del solito mi pare
    lasciate stare cristante e gollini

    o rugani e romangnoli che potrebbero diventare i futuri nesta o barzagli o dainelli

    ma verratti, insigne, florenzi, darmian... dovrebbero essere "il futuro" della nazionale no?
    più che altro nel 2022 molti di questi saranno over 30, tipo Darmian avrà 33 anni e già adesso non gioca terzino sinistro da anni

    E' la nazionale del futuro già passato

  17. #117
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    non avevo fatto i conti per nessuno dei giocatori coinvolti

    comunque Darmian a dx e Florenzi no terzino, risolto

  18. #118
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    e poi comunque non vedo giaccherini

  19. #119
    ghost_master L'avatar di Drake Ramoray
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

    sarà il CT

  20. #120
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili


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