[IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS - Pagina 1022
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Discussione: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

  1. #20421
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    l'anno scorso la Juve fece malissimo nelle prime giornate solo contro Roma e Napoli (guardacaso proprio le prime due contendenti), ma non meritò in effetti quella posizione perchè per il resto prendeva gol e pareggiava o perdeva per dormite momentanee, quando le partite erano sempre in pugno (Frosinone, Udinese, Chievo ad esempio).

    Quest'anno come punti stiamo messi meglio, ma in pugno prendiamo solo mezza partita, e per il resto le sbandate sono pazzesche. E appena è arrivata una contendente (l'Inter) sei diventato M.I.A. (Missing In Action).

    Paradossalmente la Juve dell'anno scorso si sapeva che sarebbe esplosa.

    Con quella di quest'anno invece c'è la paura dell'implosione se non mettono mano al centro o se Allegri non si decide a come farli giocare.

  2. #20422
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    è una questione strana e credo (credo, davvero la strategia di DeLa al momento non mi è chiara) che c'entri la questione stadio e la querelle con il Comune che vorrebbe un San Paolo di dimensioni grandi mentre DeLa preferirebbe uno stadio da 40mila (quella dei 20mila prendiamola per una boutade). In annate decisamente peggiori il Napoli faceva più di 40mila spettatori di media e non parlo dei tempi di Maradona ma di 6/7 anni fa.
    Per ora c'è da dire che il dato delle presenze risente di alcuni aspetti: prezzi assurdi (40 euro per una curva contro questo Milan) e prezzi alti + avversarie non abbordabili (25 euro per Bologna e Chievo) soprattutto in prossimità di una partita di Champions. Mercoledì con il Benfica è già quasi tutto esaurito e pure là si parte da 40 euro in su. Ma è ovvio che se uno deve scegliere si va a vedere il Benfica
    A questo bisogna aggiungere le condizioni dello stadio, pessime. Poi una parte della tifoseria non può vedere De Laurentiis. Poi lo stesso De Laurentiis dice che lui al San Paolo non ci viene più perché dalla Tribuna d'Onore (...) non si vede niente, meglio la tv. Poi lo stesso De Laurentiis non sembra interessato a volere gente allo stadio caricando appunto tantissimo sui settori popolari e meno sugli altri (ad esempio 40 euro la curva e 50 i distinti, non sarebbe più corretta una proporzione diversa?). Quest'anno ha aumentato gli abbonamenti (dopo 3 anni di nulla, ok, ma proprio l'anno in cui cedi Higuain? ) senza manco mettere una prelazione per i vecchi abbonati.
    Insomma c'è una bella scollatura in atto.
    È una situazione simile a quella dello Juventus stadium.

    40k permette alla società di avere sempre lo stadio pieno ed allo stesso tempo di tirare sul prezzo quanto si vuole perché tanto 40k li trovi.

    Riguardo ai prezzi nulla di strano. Le curve non rendono. Molto belle e folkloristiche, sono quella fetta di tifo che più facilmente va a fare le trasferte ma è anche una fascia che non rende ma perché è quella che può provocare più costi tra multe e danni e facilmente sono quelli che spendono meno negli eventuali store delle squadre.

    Più in generale per gli stadi ci sono due modelli. Da una parte gli inglesi che puntano su famiglie e tutto ciò che ne segue, dall'altra il modello tedesco più popolare.

    La juventus quest'anno ha aperto 8 Juventus store nello stadium per vendere merchandising durante le partite. Una cosa del genere non la fai per le curve...

    Imho l'obiettivo del dela è lo stesso ma sbaglia perché dovrebbe adottare strategie tipo quelle del Bayern o del borussia. Il Bayern l'anno scorso rifiutava la prelazione per il rinnovo a chi non andava ad un numero minimo di partite
    Citazione Originariamente Scritto da Glorfindel Visualizza Messaggio
    per me ha ragione (sperando che non trolli ).

    il problema in quella formazione è duplice ma al momento non risolvibile:

    - Chiellini ancora in fase carroarmato
    -Hernanes a centrocampo, perchè non abbiamo di meglio
    Ad oggi è l'unico centrocampo che ha dato una minima sensazione di equilibrio
    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Non scherziamo
    È la verità però.

    E a gennaio prendiamo uno tra brozovic e kondogbia dando in cambio lichsteiner

  3. #20423
    Quello col piede in bocca L'avatar di Zeppeli
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Però se il Napoli è la seconda realtà calcistica del paese e gioca il più bel calcio d'Italia da più di un anno non ci vedo nulla di strano
    Certo, se lo stadio non faticasse ad essere omologato per le partite internazionali avresti ragione. Ci hanno dato la proroga per ora, ma se non facciamo i lavori di urgenza usciamo dalla categoria in cui si trova tranquillamente anche il Mapei Stadium.... E lo stesso presidente lo ha definito un cesso. Di lusso evidentemente se Inter e Roma fanno prezzi più economici in curva...

  4. #20424
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    a me dispiace ogni volta vedere in TV uno stadio così grande e così vuoto per una piazza che si gioca seriamente gli scudetti dai tempi di Maradona.

    in effetti il San Paolo è brutto e antiquato, basta solo vedere quella cazzo di pista intorno che ti scendono le palle a terra

  5. #20425
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zeppeli Visualizza Messaggio
    Certo, se lo stadio non faticasse ad essere omologato per le partite internazionali avresti ragione. Ci hanno dato la proroga per ora, ma se non facciamo i lavori di urgenza usciamo dalla categoria in cui si trova tranquillamente anche il Mapei Stadium.... E lo stesso presidente lo ha definito un cesso. Di lusso evidentemente se Inter e Roma fanno prezzi più economici in curva...
    No. Questo è volere la botte piena e la moglie ubriaca.

    In pratica il napoli vorrebbe un fatturato maggiore per competere con la juve e far felice Sarri, continuare ad avere il miglior gioco possibile d'Italia, lo stadio pieno perchè la squadra lo merita visto il gioco che produce ed il pubblico ama la squadra e da ultimo ovviamente prezzi bassi per permettere a tutti di andare allo stadio.

    L'area parcheggio per posteggiare la carrozza trainata da unicorni dov'è ?

    Lo stadio fa schifo, come faceva schifo il delle alpi, ma quando la squadra tira la qualità dello stadio va in secondo piano, perchè tanto c'è la squadra

  6. #20426
    Senior Member L'avatar di Howard TD
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Glorfindel Visualizza Messaggio
    a me dispiace ogni volta vedere in TV uno stadio così grande e così vuoto per una piazza che si gioca seriamente gli scudetti dai tempi di Maradona.

    in effetti il San Paolo è brutto e antiquato, basta solo vedere quella cazzo di pista intorno che ti scendono le palle a terra
    Basta anche pensare che il terzo anello è stato chiuso perchè la struttura collegata ai piloni di sostegno della copertura provocava dei microterremoti ad ogni sussulto degli spettatori... ovviamente anche questo rientra negli orrori di Italia '90

    Purtroppo costruire uno stadio privato in Italia è praticamente impossibile, farlo in tempi brevi è da considerarsi pura follia.. la situazione attuale è ridicola, gli impianti decenti si contano sulle dita di una mano, ora come ora sopravviviamo grazie a catini di cemento degli anni '60 o a residui del fascismo, rattoppati alla bell'e meglio nel corso dei decenni.
    Ultima modifica di Howard TD; 26-09-16 alle 12:46

  7. #20427
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Però se i prezzi sono troppo alti non c'è squadrone che tenga. Vedi Juve-Siviglia di Champions.

    Comunque la questione stadio è osticuccia, Aurelio vorrebbe la botte piena e la moglie ubriaca, da cittadino napoletano prima che da tifoso onestamente preferisco che Giggino tenga botta piuttosto che regalargli il terreno o cose del genere.
    (non è un riferimento alla Juve, è che ADL voleva la concessione gratuita per 99 anni )
    Ultima modifica di Vitor; 26-09-16 alle 12:41

  8. #20428
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    Però se i prezzi sono troppo alti non c'è squadrone che tenga. Vedi Juve-Siviglia di Champions.

    Comunque la questione stadio è osticuccia, Aurelio vorrebbe la botte piena e la moglie ubriaca, da cittadino napoletano prima che da tifoso onestamente preferisco che Giggino tenga botta piuttosto che regalargli il terreno o cose del genere.
    (non è un riferimento alla Juve, è che ADL voleva la concessione gratuita per 99 anni )
    Moggi per lo stadio si comportava come dela ed infatti non ottenne nulla. Blanc ha accettato le condizioni richieste dal comune e ha avuto lo stadio. E ai tempi moggi arrivò a dire che la Juve avrebbe potuto fare tipo Harlem globe trotters e per lo stadio pensava ad una capienza anche inferiore a quella attuale...

    Tutto il resto è folklore. Poi ovvio se si vuole la concessione gratuita e il permesso di costruire aree commerciali ed immobili ad uso abitativo senza dare nulla in cambio forse la trattativa inizia male, vedi anche Sampdoria, fiorentina e milanesi
    Citazione Originariamente Scritto da Howard TD Visualizza Messaggio
    Basta anche pensare che il terzo anello è stato chiuso perchè la struttura collegata ai piloni di sostegno della copertura provocava dei microterremoti ad ogni sussulto degli spettatori... ovviamente anche questo rientra negli orrori di Italia '90

    Purtroppo costruire uno stadio privato in Italia è praticamente impossibile, farlo in tempi brevi è da considerarsi pura follia.. la situazione attuale è ridicola, gli impianti decenti si contano sulle dita di una mano, ora come ora sopravviviamo grazie a catini di cemento degli anni '60 o a residui del fascismo, rattoppati alla bell'e meglio nel corso dei decenni.
    Non è assolutamente vero. Juventus, Sassuolo e udinese hanno i loro stadi proprietà e semplicemente hanno pagato quanto chiedeva il comune.

  9. #20429
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Aggiungo che DeLa è debitore verso il Comune di un po' di soldi, non paga da due anni e non ha firmato la concessione ponte per l'utilizzo.

    MA

    anche il Comune è debitore verso il Napoli (di una cifra leggermente superiore, quindi a conti fatti è De Laurentiis che avanza soldi dal Comune di Napoli) per i tornelli fatti installare ai tempi della giunta Iervolino
    che poi ai tempi della Iervolino era il Comune a volere lo stadio e De Laurentiis a non volerlo fare

  10. #20430
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Ma a Udine e Sassuolo la situazione qual è?

    Anche lì mi fa senso vedere stadi (di proprietà) mezzi vuoti. A Udine hanno pure usato il trucchetto delle sedie colorate, che fanno sembrare lo stadio gremito , tipo le texture dei giochi di calcio anni 90.

    Eppure il Sassuolo ha avuto una crescita esponenziale, ora in Europa: non ci va nessuno allo stadio?

  11. #20431
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    Però se i prezzi sono troppo alti non c'è squadrone che tenga. Vedi Juve-Siviglia di Champions.

    Comunque la questione stadio è osticuccia, Aurelio vorrebbe la botte piena e la moglie ubriaca, da cittadino napoletano prima che da tifoso onestamente preferisco che Giggino tenga botta piuttosto che regalargli il terreno o cose del genere.
    (non è un riferimento alla Juve, è che ADL voleva la concessione gratuita per 99 anni )
    vitto', il comunque vuole rifare la pista di atletica, ma di che parliamo?
    sarebbe anche ora che De Magistris la finisse di fare lo Zapata vomerese (non Duvan) e si spendesse per evitare di mettere costantemente i bastoni tra le ruote ad uno dei pochi imprenditori che negli ultimi anni è riuscito a dare risalto internazionale alla città.
    tanto il San Paolo è il Napoli, stop.

  12. #20432
    Senior Member L'avatar di Howard TD
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Non è assolutamente vero. Juventus, Sassuolo e udinese hanno i loro stadi proprietà e semplicemente hanno pagato quanto chiedeva il comune.
    Intendevo costruire ex-novo, su un'area "vergine"... tutti e 3 gli stadi di proprietà sono nati sulle ceneri di altri impianti.

  13. #20433
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    La Iervolino metteva i bastoni tra le ruote, de Magistris mette i bastoni tra le ruote, a me sta cosa di DeLa povera vittima non convince. E ripeto che da cittadino preferisco che si trovi una situazione che non penalizzi il Comune (ossia Napoli, ossia anche io) che già c'ha i suoi problemi.
    Anche perché, parliamoci chiaramente, Aurelio ha la sua bella età, la società è lui, e non rivedrebbe mai i proventi dell'investimento stadio. Lui investe (giustamente eh) sulla squadra; il resto, tipo il centro sportivo, non è cosa che lo riguarda perché a breve dovrà decidere che fare di sta creatura.

    Aggiungo che a breve con la questione Universiadi arriveranno parecchi soldi per il rifacimento degli impianti e pure questo è un elemento da tenere in considerazione nello scenario.
    Ultima modifica di Vitor; 26-09-16 alle 13:12

  14. #20434
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Howard TD Visualizza Messaggio
    Intendevo costruire ex-novo, su un'area "vergine"... tutti e 3 gli stadi di proprietà sono nati sulle ceneri di altri impianti.
    Ni. Che senso ha cementificare ulteriormente se la città non ha bisogno di altri stadi ?

    Inoltre quegli stadi si reggono in piedi perché le società pagano gli affitti, se le società si fanno i loro stadi di proprietà poi il comune quegli stadi come li usa o li mantiene?

  15. #20435
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Glorfindel Visualizza Messaggio
    Ma a Udine e Sassuolo la situazione qual è?

    Anche lì mi fa senso vedere stadi (di proprietà) mezzi vuoti. A Udine hanno pure usato il trucchetto delle sedie colorate, che fanno sembrare lo stadio gremito , tipo le texture dei giochi di calcio anni 90.

    Eppure il Sassuolo ha avuto una crescita esponenziale, ora in Europa: non ci va nessuno allo stadio?
    L'Udinese ha speso tutti i soldi per lo stadio, con la conseguenza di avere una squadraccia che nessuno vuole vedere

    Sassuolo cittadina troppo piccola per pensare di riempire uno stadio anche di soli 25.000 posti... il pienone lo fanno solo con le big.

  16. #20436
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Ni. Che senso ha cementificare ulteriormente se la città non ha bisogno di altri stadi ?

    Inoltre quegli stadi si reggono in piedi perché le società pagano gli affitti, se le società si fanno i loro stadi di proprietà poi il comune quegli stadi come li usa o li mantiene?
    Il problema è che molti stadi vecchi sono stati nel tempo inglobati dalle città, con tutti i disagi che ciò comporta.. lontananza dalle autostrade, 0 parcheggi tanto per fare un paio di esempi.

    I 3 stadi di proprietà non a caso sorgono su aree strategiche, ben collegate e alla giusta distanza dal centro abitato.

    Gli impianti vecchi andrebbero demoliti, vista la loro obsolescenza, con conseguente riqualificazione dell'area... in Inghilterra hanno costruito persino complessi immobilari all'interno degli stadi dismessi.

  17. #20437
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Howard TD Visualizza Messaggio
    Basta anche pensare che il terzo anello è stato chiuso perchè la struttura collegata ai piloni di sostegno della copertura provocava dei microterremoti ad ogni sussulto degli spettatori... ovviamente anche questo rientra negli orrori di Italia '90

    Purtroppo costruire uno stadio privato in Italia è praticamente impossibile, farlo in tempi brevi è da considerarsi pura follia.. la situazione attuale è ridicola, gli impianti decenti si contano sulle dita di una mano, ora come ora sopravviviamo grazie a catini di cemento degli anni '60 o a residui del fascismo, rattoppati alla bell'e meglio nel corso dei decenni.
    Non è che è impossibile, semplicemente nessuna squadra vuole sobbarcarsi gli oneri per costruirlo, perchè se cacci i denari, vedi juve e udinese, lo stadio nuovo lo puoi tranquillamente costruire anche in Italia

  18. #20438
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    Però se i prezzi sono troppo alti non c'è squadrone che tenga. Vedi Juve-Siviglia di Champions.

    Comunque la questione stadio è osticuccia, Aurelio vorrebbe la botte piena e la moglie ubriaca, da cittadino napoletano prima che da tifoso onestamente preferisco che Giggino tenga botta piuttosto che regalargli il terreno o cose del genere.
    (non è un riferimento alla Juve, è che ADL voleva la concessione gratuita per 99 anni )
    La juve ha pagato 25ml di euro al comune per avere in concessione per 99 anni l'area dello stadio, checchè ne dicano gli altri tifosi, soprattutto i bovini che ancora oggi accusano la precedente amministrazione di essere stata serva della juve salvo poi trovarsi nel prossimo futuro il Filadelfia ristrutturato a spese del comune

    Detto questo non capisco perchè un comune debba farsi problemi a concedere il terreno gratis, se le spese per la ristrutturazione dello stadio e delle eventuali commerciali sarebbero interamente a carico della società..
    il comune si libererebbe di un colpo solo del costo di mantenimento dello stadio, avrebbe una zona riqualificata con aumento dell'occupazione grazie al sorgere delle attività commerciali intorno, praticamente a costo 0 per la collettività..
    Ultima modifica di freddye78; 26-09-16 alle 13:56

  19. #20439
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Glorfindel Visualizza Messaggio
    Ma a Udine e Sassuolo la situazione qual è?

    Anche lì mi fa senso vedere stadi (di proprietà) mezzi vuoti. A Udine hanno pure usato il trucchetto delle sedie colorate, che fanno sembrare lo stadio gremito , tipo le texture dei giochi di calcio anni 90.

    Eppure il Sassuolo ha avuto una crescita esponenziale, ora in Europa: non ci va nessuno allo stadio?
    Il Sassuolo gioca a Reggio Emilia eh, lo stadio non è suo, è in affitto

  20. #20440
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Il Sassuolo gioca a Reggio Emilia eh, lo stadio non è suo, è in affitto
    No, è di proprietà della Mapei..

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Non è che è impossibile, semplicemente nessuna squadra vuole sobbarcarsi gli oneri per costruirlo, perchè se cacci i denari, vedi juve e udinese, lo stadio nuovo lo puoi tranquillamente costruire anche in Italia
    Oltre al denaro serve anche un enorme sforzo politico e burocratico, senza i giusti appoggi non puoi fare nulla.

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