Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Io direi che da una parte sia innegabile lo scarso valore dell'avversario (parliamo di una squadra che a meno di miracoli uscirà dalla competizione con 0 punti), dall'altra c'è da dire che abbiamo fatto quello che dovevamo: 4 gol e partita praticamente dominata.
Quindi bene così, ed ora sarà essenziale la gara in Francia
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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frittole
Beh, risultato dovuto, sarebbe stato un eresia vincere con meno di 2 goals. Hanno segnato Higuain, Pianicuccio, Dybala ed Alves...bene cosi'.
Il Siviglia ha vinto giocando neanche tanto male, c'e' la possibilita' di andare li e giocarsela. Il Lione si e' svegliato solo alla fine, ma non mi sembra granche'.
il siviglia si è divorato almeno 5 gol fatti, compreso un rigore: ha dominato soprattutto nel secondo tempo
però il lione, cacchio cacchio, ha preso due traverse...
spagnoli direi superiori, ma i francesi sono una bella squadra frizzante, veloce, gioca a viso aperto e manca ancora Lacazette: ce la dovremo sudare, però è nelle nostre capacità la doppietta
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Nulla da dire sulla vittoria.
La dinamo zagabria è una vera squadra da quarta fascia e non potevamo permetterci di sbagliare.
Putroppo il Siviglia ha vinto e si è messa nella condizione migliore perché ora avrà le due partite "semplici" con la Dinamo e può arrivare allo scontro diretto con 10 punti e al primo posto.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
infatti il primo posto è abbastanza a rischio: loro i 3 punti con il Lione li hanno già presi, noi è da dimostrare.
E loro li si affronta a casa loro.
Rischiamo la situazione dello scorso anno.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Mi sembra presto per preoccuparsi.
La Juventus sulla carta ha la qualità per andare in spagna e portarsi a casa i 3 punti... anche perchè quando ci sarà il ritorno, avremo presumibilmente una juventus più rodata di quanto sia quella attuale (e dovrebbe essere tornato anche Marchisio da un mesetto).
Poi tutto può succedere eh, ma l'importante è fare punteggio pieno con il Lione... ed andare lì in spagna a pari punti.
Lì poi te la giochi
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Non leggo complimenti alla squadra ed a come giochi bene pjanic con hernanes a fare da vertice basso :caffe:
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
e del meteorite deviato dal tiro di hernanes :caffe: ci ha salvati dall'estinzione :sisi:
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Pjanic ieri in post partita ha lasciato intendere, diplomaticamente, che si trova meglio sulla destra perché più libero di avanzare e più coinvolto nel gioco, ma che si adatta anche a giocare vertice basso con compiti diversi...
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Imho pjanic vertice basso non lo vediamo finché non torna marchisio o fino a quando Lemina non diventa una mezzala più attenta ed intelligente da un punto di vista tattico
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
l'atteggiamento di ieri era quello giusto, ma c'è tanto da lavorare.
Ad esempio, a volte portavamo tanti uomini nella loro tre quarti, loro si barricavano, ma i movimenti tra le linee li vedevo nulli: il portatore di palla non aveva soluzioni, solo passare la palla al compagno vicino.
Un tiro di Hernanes alto è stato il quadro del racconto: aveva palla sulla trequarti, ma io vedevo letteralmente TUTTI FERMI in avanti e schermati dall'avversario. Nessuna proposta, nessuna iniziativa, tutti fermi.
Hernanes è avanzato ed ha tirato, proprio perchè non aveva soluzioni.
Ora, contro lo Zagabria va bene, poi sblocchi la partita e la spacchi.
Con un Palermo fatichi per 90 minuti però (anche con la formazione di ieri) e se affronti squadre che ripartono veloci rischi di farti molto male: ieri il Real e il Dortmund correvano come pazzi e secondo me la Juve ne sarebbe uscita con le ossa rotte senza quel tipo di reattività e velocità.
Sono curioso a vedere con l'Empoli.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Bobo
Mi sembra presto per preoccuparsi.
La Juventus sulla carta ha la qualità per andare in spagna e portarsi a casa i 3 punti... anche perchè quando ci sarà il ritorno, avremo presumibilmente una juventus più rodata di quanto sia quella attuale (e dovrebbe essere tornato anche Marchisio da un mesetto).
Poi tutto può succedere eh, ma l'importante è fare punteggio pieno con il Lione... ed andare lì in spagna a pari punti.
Lì poi te la giochi
No, Bobo.
E' più importante vincere in Spagna che col Lione (nella peggior ipotesi di Siviglia a punteggio pieno nelle altre tre partite).
La Juve può fare solo 3 punti col Lione e poi battere il Siviglia per scavalcarli grazie agli scontri diretti.
Mentre potrebbe essere non sufficiente fare punteggio pieno col Lione (6 pt) se poi dovesse arrivare il pareggio in Spagna, nonostante l'aver raccolto un punto in più.
Poi, ovvio, siamo ancora alla seconda partita e ci sono molte variabili in gioco.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Zuma
No, Bobo.
E' più importante vincere in Spagna che col Lione (nella peggior ipotesi di Siviglia a punteggio pieno nelle altre tre partite).
La Juve può fare solo 3 punti col Lione e poi battere il Siviglia per scavalcarli grazie agli scontri diretti.
Mentre potrebbe essere non sufficiente fare punteggio pieno col Lione (6 pt) se poi dovesse arrivare il pareggio in Spagna, nonostante l'aver raccolto un punto in più.
Poi, ovvio, siamo ancora alla seconda partita e ci sono molte variabili in gioco.
questo perchè consideriamo gli avversari come infallibili e la juve costretta sempre all'impresa.
è più logico fare punti con le squadre di seconda e terza fascia e giocarsela con quella di seconda che invece obbligarsi a fare punti con quella di seconda fascia e prestare eventualmente il fianco ad una rimonta di quella di terza fascia.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Glorfindel
Ora, contro lo Zagabria va bene, poi sblocchi la partita e la spacchi.
Con un Palermo fatichi per 90 minuti però (anche con la formazione di ieri) e se affronti squadre che ripartono veloci rischi di farti molto male: ieri il Real e il Dortmund correvano come pazzi e secondo me la Juve ne sarebbe uscita con le ossa rotte senza quel tipo di reattività e velocità.
Sono curioso a vedere con l'Empoli.
Ma ancora continui con queste stronzate? :asd:
Ormai stai trasformando la partita col Palermo nella chiave di volta della stagione. La Juve potrebbe pure vincere la Champions strapazzando 8-0 il Real Madrid ma dirai comunque "eh, abbiamo vinto solo perché non c'era il Palermo in finale" :asd:
La Juve ha già giocato contro squadre reattive (il sassuolo, che è anche in condizioni fisiche migliori) e ha giocato bene.
I paragoni indiretti, poi, sono la cosa più stupida di questo mondo. Valuteremo la Juve contro Borussia e Real quando ci sarà (se ci sarà) l'occasione di sfidarli. Per ora real-borussia è una partita, palermo-juve è un'alta.
Il passato dovrebbe essere di insegnamento...
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Glorfindel
la D. Zagabria ha tipo 20 sconfitte nelle ultime 23 partite in CL. Contro le medio/big spesso finisce subendo goleade.
:bua:
Zagreb's last 20 Champions League matches:
1 win
1 draw
18 losses
7 goals scored
57 goals conceded
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Glorfindel
l'atteggiamento di ieri era quello giusto, ma c'è tanto da lavorare.
Ad esempio, a volte portavamo tanti uomini nella loro tre quarti, loro si barricavano, ma i movimenti tra le linee li vedevo nulli: il portatore di palla non aveva soluzioni, solo passare la palla al compagno vicino.
Un tiro di Hernanes alto è stato il quadro del racconto: aveva palla sulla trequarti, ma io vedevo letteralmente TUTTI FERMI in avanti e schermati dall'avversario. Nessuna proposta, nessuna iniziativa, tutti fermi.
Hernanes è avanzato ed ha tirato, proprio perchè non aveva soluzioni.
Si ok, ma quelli giocavano in 10 dietro la linea del pallone.
Ci sta pure che, arrivati sulla trequarti, ci siano ben pochi spazi per la giocata risolutiva, visto che ognuno dei tuoi giocatori di attacco è coperto da almeno due avversari.
Ed il tiro da fuori, in queste situazioni, è qualcosa che si vede spesso ed una possibile soluzione: gli avversari si schiacciano sulla loro area, te sei libero di avvicinarti e mirare.
Hernanes ha cannato di poco il primo, di tanto il secondo.
Ma da lì si può segnare tranquillamente (vedi Dybala).
Anche perchè in generale mi sembra che poi occasioni ce ne siano state.
Situazioni come quella, in cui il giocatore è costretto a tirare (anche se in realtà in una delle due bordate di Hernanes c'era spazio per il passaggio in profondità), ce ne sono state solo alcune ieri
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
No, Bobo.
E' più importante vincere in Spagna che col Lione (nella peggior ipotesi di Siviglia a punteggio pieno nelle altre tre partite).
La Juve può fare solo 3 punti col Lione e poi battere il Siviglia per scavalcarli grazie agli scontri diretti.
Mentre potrebbe essere non sufficiente fare punteggio pieno col Lione (6 pt) se poi dovesse arrivare il pareggio in Spagna, nonostante l'aver raccolto un punto in più.
Poi, ovvio, siamo ancora alla seconda partita e ci sono molte variabili in gioco.
Io direi di fare tutti i punti che possiamo nelle partite sulla carta più "semplici" :asd:
Poi si arriva lì e si vede.
Metti che arrivi a pari punti ma con una migliore differenza gol (o anche a pari differenza), a quel punto è a te che può anche andar bene il pareggio, visto che poi l'ultima loro la devono giocare in franca e te sulla carta puoi strapazzare 4-0 lo Zagabria a torino.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
Ma ancora continui con queste stronzate? :asd:
Ormai stai trasformando la partita col Palermo nella chiave di volta della stagione. La Juve potrebbe pure vincere la Champions strapazzando 8-0 il Real Madrid ma dirai comunque "eh, abbiamo vinto solo perché non c'era il Palermo in finale" :asd:
La Juve ha già giocato contro squadre reattive (il sassuolo, che è anche in condizioni fisiche migliori) e ha giocato bene.
I paragoni indiretti, poi, sono la cosa più stupida di questo mondo. Valuteremo la Juve contro Borussia e Real quando ci sarà (se ci sarà) l'occasione di sfidarli. Per ora real-borussia è una partita, palermo-juve è un'alta.
Il passato dovrebbe essere di insegnamento...
Forse non ti eri accorto che con il Palermo si è vista una cosa analoga a quella vista con l'Inter, dove comunque il nome dell'avversario doveva alzare l'asticella prestazionale.
Quindi è così: la Juve IN QUESTO MOMENTO non sembra irresistibile, sia contro Palermo che contro Inter. E in questo periodo tu pensi che con il Real vedremmo la squadra spumeggiare?
Anche tu però, eh! Io parlo del momento attuale, e al momento attuale tutto sto metamorfismo io non lo vedo, ma vedo ancora tante difficoltà.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Camus
questo perchè consideriamo gli avversari come infallibili e la juve costretta sempre all'impresa.
è più logico fare punti con le squadre di seconda e terza fascia e giocarsela con quella di seconda che invece obbligarsi a fare punti con quella di seconda fascia e prestare eventualmente il fianco ad una rimonta di quella di terza fascia.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Io direi di fare tutti i punti che possiamo nelle partite sulla carta più "semplici" :asd:
Poi si arriva lì e si vede.
Metti che arrivi a pari punti ma con una migliore differenza gol (o anche a pari differenza), a quel punto è a te che può anche andar bene il pareggio, visto che poi l'ultima loro la devono giocare in franca e te sulla carta puoi strapazzare 4-0 lo Zagabria a torino.
Infatti ho scritto "nell'ipotesi peggiore" :asd:
Però siamo alla seconda e, al momento, il Siviglia è in leggerissimo vantaggio e quindi è più efficace rallentarli che inseguirli.
Ma era solo un discorso puramente numerico.
Siamo solo alla seconda.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Si ok, ma quelli giocavano in 10 dietro la linea del pallone.
Ci sta pure che, arrivati sulla trequarti, ci siano ben pochi spazi per la giocata risolutiva, visto che ognuno dei tuoi giocatori di attacco è coperto da almeno due avversari.
Ed il tiro da fuori, in queste situazioni, è qualcosa che si vede spesso ed una possibile soluzione: gli avversari si schiacciano sulla loro area, te sei libero di avvicinarti e mirare.
Hernanes ha cannato di poco il primo, di tanto il secondo.
Ma da lì si può segnare tranquillamente (vedi Dybala).
.
chiaro, naturale che ci siano difficoltà.
Però il mio appunto non è quello, ma il fatto che i movimenti che vedevo erano pochi per cercare spazi, dettare passaggi: in questi casi se l'avversario si chiude dietro, tu comunque gli faciliti la partita.
Tu sei coperto, ma devi anche essere mobile.
Non è stato un caso che il gol è arrivato su svarione loro: poi apri la partita e loro sono finiti.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Io direi di fare tutti i punti che possiamo nelle partite sulla carta più "semplici" :asd:
Poi si arriva lì e si vede.
Sì infatti, anche perché se no il rischio è di fare come l'anno scorso, sottovaluti le partite "semplici" e arrivi secondo dietro una squadra che hai battuto due volte. E becchi il Bayern. :bua:
Comunque la Dinamo è una squadra orribile, la Juve ha vinto 4-0 passeggiando (e giocando pure male :asd: ). Continuo a non capire l'insistenza a giocare con tre difensori centrali anche contro gli scalzacani, specie se si considera che al momento BBC non hanno sostituti.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Glorfindel
Forse non ti eri accorto che con il Palermo si è vista una cosa analoga a quella vista con l'Inter, dove comunque il nome dell'avversario doveva alzare l'asticella prestazionale.
Quindi è così: la Juve IN QUESTO MOMENTO non sembra irresistibile, sia contro Palermo che contro Inter. E in questo periodo tu pensi che con il Real vedremmo la squadra spumeggiare?
Anche tu però, eh! Io parlo del momento attuale, e al momento attuale tutto sto metamorfismo io non lo vedo, ma vedo ancora tante difficoltà.
No. Stai dicendo cose non hanno senso.
Al momento attuale non c'è il Real ma la Dinamo Zagabria.
Se ci fosse stato il real nel girone, magari la preparazione, il turnover e gli esperimenti tattici sarebbero stati impostati diversamente. Al momento alla Juve non serve andare a 100 all'ora. Passeggiando in campo è prima nel girone e prima in campionato.
Che poi, ripeto, la storia calcistica dovrebbe insegnarti qualcosa.
Lo scorso anno quanti gol avrebbe dovuto prendere la Juventus peggiore di sempre dal Manchester City? La stessa Juve che faticava con Sassuolo&C. ?
Eppure, poi, ha fatto 6 punti contro il City.
Paragonare due squadre guardando partite diverse non ha molto senso. Soprattutto se non devono neppure affrontarsi :asd: