Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Glorfindel
E' un grande obiettivo, non ci piove, ma bisogna stare con i piedi per terra: è terribilmente difficile vincerla, soprattutto in questi ultimi anni viste le corazzate in giro.
Il sesto scudetto non è cosa da poco, comunque, visto che se ne fai 6 entri nella storia in Italia comunque, non è come uno scudetto a caso, allora lì ti potrei dare ragione: vorrei di più da tifoso juventino. Ma il sesto di fila è tanta roba: Roma e Napoli messi insieme, in soli 6 anni, asfaltati, hai voglia poi di sfottò...
Ma che te frega di Napoli e Roma :asd:
Io gli scudettini vinti contro le suddette manco li ricordo più, e di scudetti ne ho vinti pochissimi.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Hellvis
Ma che te frega di Napoli e Roma :asd:
Io gli scudettini vinti contro le suddette manco li ricordo più, e di scudetti ne ho vinti pochissimi.
no, è per dire che impresa rimane: tu in 6 anni non solo fai un record mai visto in Italia, ma in soli 6 anni hai vinto più scudetti della storia complessiva di Napoli e Roma. Dopo essere tornato dalla B. Rimangono soddisfazioni poi quando senti loro lamentarsi. Di cosa, non si sa.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ma che te ne frega, ma chi se lo ricorderà.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Hellvis
Semplicemente una logica per cui pogba è più giovane e più da Champions di higuain, per cui lo scambio non è stato realmente vantaggioso. 5 scudetti vinti contro nessuno non valgono una Champions, che infatti è giustamente l'obiettivo numero uno della società.
hellvis tu non hai chiaro cosa significa avere un assistito di Raiola. Hamsik e Nedved che dicono no grazie, sono un'eccezione, gli altri ogni 2 o 4 anni si muovono.
Pogba non era un giocatore su cui investire ma un credito da incassare. Stop. La juventus non voleva venderlo ma quando Raiola ha portato l'offerta da 120 milioni e ha detto "gente di là ci danno 20 fischioni l'anno quindi o me ne date tanti uguali o il giovane Keane è il nuovo Pogba che se ne va dalla juve".
Goditi Donnaruma e non pensare di vincerci uno scudetto tra 5 anni, perchè la prima squadra estera che gli dà 5-10 milioni l'anno se lo porta via
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Hellvis
Ma che te ne frega, ma chi se lo ricorderà.
lo dici solo perchè non interessa a te per una rivale.
in effetti hai ragione: ad esempio il triplete dell'Inter passa per epocale solo per loro.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Vitor
Oddio in realtà siam l'unica squadra che qualche titulo (anche se di seconda fascia) l'ha tolto alla Juve. Sarà poco, ma di fronte a sti cannibali...
Sicuramente, ma personalmente mi tengo stretti i 10 titoli in cinque anni con annesso gioco sgrauso, piuttosto che i 3 ( per altro minori) con annesso gioco spettacolare.
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Comunque questo discorso mi pare inutile, la Juve sarà brutta da vedere ma è molto più forte e (infortuni permettendo) completa ad alti livelli. Ha fatto un mercato tale (Benatia, Dani Alves, Pjanic, Higuain) che non dovrebbe proprio essere inserita nella stessa frase del Napoli e alla fine così sarà, senza scaramanzia.
Alla Juve mancano almeno due centrocampisti centrali per essere davvero completa.
Certo, infortuni permettendo, la squadra dovrebbe vincere il campionato a mani basse, ma non è ancora sufficiente per puntare alla CL.
Citazione:
Il Napoli ha per ora assorbito la botta Higuain e ha grandi prospettive di crescita. Gioca probabilmente il miglior calcio d'Italia (e con Zeman non c'entra nulla) ma questo non vuol dire molto, però siam molto piacevoli da vedere e la cosa è bella :D
Per un napoletano sicuramente. Per chi tifa Juve il bel gioco senza risultati all'altezza equivale ad avere la fidanzata strafiga e frigida: gran complimenti da tutti quando vado in giro poi però godono altri. :asd:
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Camus
hellvis tu non hai chiaro cosa significa avere un assistito di Raiola. Hamsik e Nedved che dicono no grazie, sono un'eccezione, gli altri ogni 2 o 4 anni si muovono.
Pogba non era un giocatore su cui investire ma un credito da incassare. Stop. La juventus non voleva venderlo ma quando Raiola ha portato l'offerta da 120 milioni e ha detto "gente di là ci danno 20 fischioni l'anno quindi o me ne date tanti uguali o il giovane Keane è il nuovo Pogba che se ne va dalla juve".
Goditi Donnaruma e non pensare di vincerci uno scudetto tra 5 anni, perchè la prima squadra estera che gli dà 5-10 milioni l'anno se lo porta via
secondo Tacconi Donnarumma va alla Juve :sisi:
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Camus
hellvis tu non hai chiaro cosa significa avere un assistito di Raiola. Hamsik e Nedved che dicono no grazie, sono un'eccezione, gli altri ogni 2 o 4 anni si muovono.
Pogba non era un giocatore su cui investire ma un credito da incassare. Stop. La juventus non voleva venderlo ma quando Raiola ha portato l'offerta da 120 milioni e ha detto "gente di là ci danno 20 fischioni l'anno quindi o me ne date tanti uguali o il giovane Keane è il nuovo Pogba che se ne va dalla juve".
Goditi Donnaruma e non pensare di vincerci uno scudetto tra 5 anni, perchè la prima squadra estera che gli dà 5-10 milioni l'anno se lo porta via
Non so cosa significa avere raiola tra le palle? Io milanista? :rotfl:
Non dico che la Juve non dia stata obbligata dal ciccione alla cessione, dico solo che nel cambio ci ha rimesso, sia economicamente che tecnicamente.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Hellvis
Non so cosa significa avere raiola tra le palle? Io milanista? :rotfl:
Non dico che la Juve non dia stata obbligata dal ciccione alla cessione, dico solo che nel cambio ci ha rimesso, sia economicamente che tecnicamente.
Hellvis la juve ha preso pjanic ed higuain, cioè i due giocatori più forti in serie A insieme ad hamsik, naingollan e icardi, imho. Era chiaramente un cambio a perdere perchè un altro ventitrenne col potenziale di pogba in giro non c'è imho.
Quindi le soluzioni sono due: o compri qualcuno più vecchio e speri che sia più pronto e porti la juve ad andare più avanti in champions, quindi passare da ottavi quarti a quarti semifinale, oppure pigliare qualcuno di più giovane e sperare che cresca e diventi il nuovo pogba ma condannandoti a restare nel limbo delle squadre che arrivano agli ottavi/quarti.
La juve ha scelto la prima strada anche perchè è quella che porta ad una maggiore visibilità e si spera maggiori ricavi commerciali. Vediamo tra un paio d'anni come sarà il fatturato della juve, e magari pure i piazzamenti (non trofei non mi illudo) e vediamo se questa scelta ha pagato.
Magari tra due anni la juve potrà muoversi in serie a come fai il bayern in germania senza dover vendere il suo nuovo pogba, cioè dybala, e potrà andare dalle seconde e dalle terze a fare shopping
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Sarpedon
Sicuramente, ma personalmente mi tengo stretti i 10 titoli in cinque anni con annesso gioco sgrauso, piuttosto che i 3 ( per altro minori) con annesso gioco spettacolare.
Per un napoletano sicuramente. Per chi tifa Juve il bel gioco senza risultati all'altezza equivale ad avere la fidanzata strafiga e frigida: gran complimenti da tutti quando vado in giro poi però godono altri. :asd:
Tutto giusto, appunto perché tifi Juve e la vittoria a qualunque costo è nel DNA della Juve.
Ma il Napoli non ha la storia della Juve, sta anzi vivendo il suo secondo miglior momento della storia, e per il primo c'è voluto il giocatore più forte di sempre (o poco meno per gli eretici :asd: ). Personalmente dopo 20 anni di A mediocre -> B -> A orrenda -> B mediocre -> B terribile -> fallimento -> risalita ora mi godo il momento, mi diverto a vedere le partite e si vince qualcosa. Manca il bersaglio grosso, certo, ma è una bella montagna da scalare.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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benvelor
anch'io credo che a livello di organico, Juve e Napoli stanno come Belen alla Mazzamauro (non così evidente, ma è per capire :bua:)
però in una squadra entrano in gioco tante componenti, non è sempre vero che con le figurine si vinca (vedi Inter di Moratti e le squadre inglesi in genere), conta la chimica e mille altri fattori
per me, adesso, siamo ingiudicabili: abbiamo una rosa bella forte e ampia, ma manchiamo di centrali difensivi sani per un mese almeno, e a centrocampo la coperta è corta perchè abbiamo 3 infortunati (mandragora, marchisio e sturaro è tornato in panchina col palermo), abbiamo giocatori per cambiare sistema di gioco, ma Allegri è prudente e prima di farlo per me aspetteremo un mesetto, quando pjaca e cuadrado saranno al top come condizione e inserimento nella zucca degli schemi
è successo con Verona e Samp (l'ultima non grande a vincere uno scudetto in italia, che tristezza....), magari il Napoli azzecca la stagione dove tutto va bene e vince il campionato, a dire il vero non è che vincerebbe il Carpi, quindi non mi pare nemmeno campata in aria come idea :boh2:
mi roderebbe solo per il DeLa e per Sarri, che trovo insopportabili: li caricherei su un charter per una traversata oceanica con mezzi serbatoi vuoti...
il verona mi sta bene, ebbe un anno di grazia e le grandi ciccarono tutte, ma la samp era uno squadrone con un presidente che spendeva, anzi in rapporto alla squadra che aveva( vialli ,mancini ,lombardo,wierchwood,cerezo,Katanec,pagliuca, lanna) ha vinto poco
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
il Verona fece l'exploit, La Samp erano anni che aveva uno squadrone e l'anno dopo lo scudetto arrivò anche in finale di Coppa Campioni. Era più simile alla Lazio e alla Roma sperperone degli ultimi scudetti, ma non sorpresissime alla Verona.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Bobo
, ma quando arriveranno le inevitabili flessioni... quelle partite grigie in cui arrivano a malapena un paio di palloni sporchi all'attaccante, ed avere uno in grado di trasformare in gol pure il pallone casuale che passa di lì può fare la differenza tra prendere i 3 punti e non farlo.
su questo non ci giurerei sopra,visto che la media di higuain al napoli era di un gol ogni 4-5 occasioni, ha segnato tanto ma il napoli gli creava una marea di assist, noi proprio su quello dobbiamo migliorare e di parecchio pure
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Camus
Hellvis la juve ha preso pjanic ed higuain, cioè i due giocatori più forti in serie A insieme ad hamsik, naingollan e icardi, imho. Era chiaramente un cambio a perdere perchè un altro ventitrenne col potenziale di pogba in giro non c'è imho.
Quindi le soluzioni sono due: o compri qualcuno più vecchio e speri che sia più pronto e porti la juve ad andare più avanti in champions, quindi passare da ottavi quarti a quarti semifinale, oppure pigliare qualcuno di più giovane e sperare che cresca e diventi il nuovo pogba ma condannandoti a restare nel limbo delle squadre che arrivano agli ottavi/quarti.
La juve ha scelto la prima strada anche perchè è quella che porta ad una maggiore visibilità e si spera maggiori ricavi commerciali. Vediamo tra un paio d'anni come sarà il fatturato della juve, e magari pure i piazzamenti (non trofei non mi illudo) e vediamo se questa scelta ha pagato.
Magari tra due anni la juve potrà muoversi in serie a come fai il bayern in germania senza dover vendere il suo nuovo pogba, cioè dybala, e potrà andare dalle seconde e dalle terze a fare shopping
Per me 90 milioni per higuain sono follia pura, e credo che l'operazione sia frutto tipo di un delirio da onnipotenza del tipo "strappiamo via il miglior giocatore alla presunta rivale".
Io avrei piuttosto preso un grande attaccante più giovane da 30 o 40 milioni, magari una scommessa come gabigol, e un grande centrocampista da 30 o 40 milioni.
Poi oh, magari higuain fa 4 gol in finale di champions.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Hellvis
Per me 90 milioni per higuain sono follia pura, e credo che l'operazione sia frutto tipo di un delirio da onnipotenza del tipo "strappiamo via il miglior giocatore alla presunta rivale".
Io avrei piuttosto preso un grande attaccante più giovane da 30 o 40 milioni, magari una scommessa come gabigol, e un grande centrocampista da 30 o 40 milioni.
Poi oh, magari higuain fa 4 gol in finale di champions.
perchè una scommessa alla Gabigol? Dai via Morata che era più che una scommessa, per reiniziare da zero lì in avanti?
Che siamo, l'Ajax dei poveri?
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Gabigol è un brocco. E' andato all'Inter, quindi non può che essere così. :asd:
Se prendevamo un "giovane" (perché Higuain ha ancora 5-6 stagioni ad alto livello oltre questa eh, non si ritirano più a 32 anni gli attaccanti oggi) poi vi lamentavate che la Juve non attirava "top player", che senza un campionissimo in Europa non si va lontano ecc...
Poi da quel punto di vista non è che siam rimasti fermi: Pjaca in attacco, Lemina a centrocampo e il nostro Rugani in difesa sono investimenti per il futuro, oltre alla proposta della dirigenza di fare delle "Squadre B" sul modello spagnolo per far crescere i giovani in un campionato vero.
Io tutto ci vedo tranne che delirio nelle mosse di mercato, io ci vedo una pianificazione seria che in Italia le altre si sognano letteralmente. Pensare di vincere la Champions con gli acquisti è stupido, perché TUTTI spendono centinaia di milioni l'anno, eppure la Champions la vince una sola. Ci vuole abilità, certo, ma anche tanto culo. E non vincere la Champions non è un fallimento in ogni caso, come invece qualcuno ci vuol far credere.
PS: tra l'altro "Gabigol" è un nome di merda, per me è Gabriel Barbosa e basta. Sarà che mi ricorda "Batigol" che da juventino di Firenze brucerei volentieri, boh :asd:
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Hellvis
Per me 90 milioni per higuain sono follia pura, e credo che l'operazione sia frutto tipo di un delirio da onnipotenza del tipo "strappiamo via il miglior giocatore alla presunta rivale".
Io avrei piuttosto preso un grande attaccante più giovane da 30 o 40 milioni, magari una scommessa come gabigol, e un grande centrocampista da 30 o 40 milioni.
Poi oh, magari higuain fa 4 gol in finale di champions.
sinceramente la scommessa su gabigol non l'avrei fatta, mi convince molto poco, poi magari esplode,ma scommetterei più sul no che sul si, sulle 5-6 partite che ho visto non mi ha mai convinto, però appoggio il discorso che i 90 milioni per higua li avrei spesi diversamente, ciò non toglie che poi segna 25 gol sono strafelice
e comunque una scommessa l'abbiamo fatta su pjaca che mi ispira molto più di pippagol
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Picard
Gabigol è un brocco. E' andato all'Inter, quindi non può che essere così. :asd:
Se prendevamo un "giovane" (perché Higuain ha ancora 5-6 stagioni ad alto livello oltre questa eh, non si ritirano più a 32 anni gli attaccanti oggi) poi vi lamentavate che la Juve non attirava "top player", che senza un campionissimo in Europa non si va lontano ecc...
Poi da quel punto di vista non è che siam rimasti fermi: Pjaca in attacco, Lemina a centrocampo e il nostro Rugani in difesa sono investimenti per il futuro, oltre alla proposta della dirigenza di fare delle "Squadre B" sul modello spagnolo per far crescere i giovani in un campionato vero.
Io tutto ci vedo tranne che delirio nelle mosse di mercato, io ci vedo una pianificazione seria che in Italia le altre si sognano letteralmente. Pensare di vincere la Champions con gli acquisti è stupido, perché TUTTI spendono centinaia di milioni l'anno, eppure la Champions la vince una sola. Ci vuole abilità, certo, ma anche tanto culo. E non vincere la Champions non è un fallimento in ogni caso, come invece qualcuno ci vuol far credere.
PS: tra l'altro "Gabigol" è un nome di merda, per me è Gabriel Barbosa e basta. Sarà che mi ricorda "Batigol" che da juventino di Firenze brucerei volentieri, boh :asd:
sul fatto che higuain abbia ancora 5-6 stagioni alla grande nutro parecchie perplessità, purtroppo ha una conformazione fisica tendente al cicciopanza che per ogni anno che passa dopo i trenta diventa un problema entrare in forma e mantenere l'esplosività
forza massimale ne avrà in abbondanza e da vendere ma quella funzionale sarà un problema serio
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
magari come regista, ha buona visione di gioco :asd:
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Hellvis
Per me 90 milioni per higuain sono follia pura, e credo che l'operazione sia frutto tipo di un delirio da onnipotenza del tipo "strappiamo via il miglior giocatore alla presunta rivale".
Io avrei piuttosto preso un grande attaccante più giovane da 30 o 40 milioni, magari una scommessa come gabigol, e un grande centrocampista da 30 o 40 milioni.
Poi oh, magari higuain fa 4 gol in finale di champions.
Ad oggi i gol fatti da higuain sono quasi tutti merito suo ed al massimo di pjanic/dybala/bonucci (a memoria) per assist perché la Juve non ha gioco.
D'altra parte la Juve quel tipo di acquisto lo ha fatto tre anni fa con Morata, l'anno scorso con Dybala, quest'anno con Pjaca e probabilmente l'anno prossimo con Berardi.
Io personalmente avrei scommesso su Milik, ma milik appunto è una scommessa, se va bene fa una stagione da 20/30 gol, se va male fa una stagione come quella di Kalinic l'anno scorso.
Ad oggi higuain invece sembra dover garantire prestazioni superiori a quelle di mandzukic, quindi alza il livello della Juve.
Ripeto. Vediamo dove arriva la Juve in questi due anni e poi valutiamo. Se la Juve in due anni fa quarti e semifinali di Champions ed il fatturato l'accompagna rischia di poter prendere un altro colpo da 90 milioni senza vendere nessuno
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Onesti e prescritti 0 - comunisti cattivi 2