Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Camus
La società ha sicuramente delle responsabilità ma stiamo davvero suggerendo che la responsabilità della società è di non avergli preso Iturbe e Cuadrado per 30 milioni cadauno ? Davvero Conte doveva ritenere possibile che ciò avvenisse o credere che la juve sarebbe andata dai Della Valle pagando quanto volevano e poi avrebbe preso Iturbe battendo all'asta Sabatini ?
Agnelli e Marotta lo hanno sicuramente preso in giro o perchè gli avevano detto che gli avrebbero preso quei due giocatori o che li avevano già presi, ma il discorso rimane quello che ho scritto sopra: trattare con i della valle per Cuadrado e battere la concorrenza di Sabatini per Iturbe.
Se Conte si è sentito preso in giro lo capisco ma figlio mio, se dopo tre anni che vai a pranzo con Marotta ed Agnelli ti stupisci perchè non spendono per i calciatori sei un po' babbo :bua:
Il vecchio discorso: se ti prendono in giro, mica è colpa di chi ti prende in giro... è colpa tua, che gli hai creduto.
Ma sul serio? Sei un dipendente, il tuo capo ti dice che farà questo e quest'altro... e tu ti devi immaginare che ti sta ingannando? Che sta facendo promesse a vanvera sul suo impegno nella SUA azienda?
Dai, per favore: io non so se la presa in giro ci sia stata davvero... ma se c'è stata, la colpa è da una parte sola.
- - - Aggiornato - - -
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Camus
Conte nel complesso ? Grandissimo motivatore, ottimo allenatore, buon comunicatore in conferenza stampa, insufficente come manager all'inglese, rivedibile nella gestione di più impegni (bene i quarti di cl, male l'europa league, non aver vinto una coppa italia forse male) maleducato nei rapporti endosocietari (fonte dirette)
In sintesi imho un grande allenatore che ha bisogno di una grande struttura per rendere al meglio
Ho editato giusto per smentire quel che scrivevi sull'annata.
Sul resto, concordo.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Anche perchè [MENTION=52]Camus[/MENTION] con sto ragionamento se io domani ti truffo e ti fotto tutti gli averi la colpa è tua che ti sei fatto fregare mica mia che ti ho fregato.
Per me è un ragionamento del cazzo, poi fa tu :asd:
Cmq lui a maggio aveva salutato. È stata la società a trattenerlo con determinate promesse (poi non mantenute).
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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tomlovin
Ma per piacere, dai... "richieste legittime" di che :asd: ?
Il discorso del "per te prezzo speciale, paghi tot in più" è al massimo uno sfottò, che si fa pure al mercato o nei negozi... altro che richieste legittime.
E poi non si parlava di richieste al Chelsea ma a Conte.
Metti che va ad allenare il milan, quelle richieste ti sembrerebbero ancora "legittime"?
A Tom' io posso chiedere quello che caspita mi pare per dei miei giocatori, ma che stiamo scherzando? Poi a te non ti stanno bene i 200mln che ti chiedo, sti cazzi, arrivederci, amici come prima e vira da un altra parte. Ma pensa te, se c'e' chi paga Otamedi 45mln, io non posso chiedere per Bonucci 50 o 60mln...
Puo' andare anche ad allenare la Procaccolese, se la stessa ha i soldi io ti chiedo quanto reputo congruo per un mio giocatore.
Ma di cosa stiamo parlando.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Peccato che i fatti gli abbiano dato torto, visti i risultati di Allegri.
Ma aldilà di questo, conte aveva tutto il diritto di andare via e lo ha fatto nel modo peggiore.
Tutti i tifosi che ce l'anno con lui per questo e per gli errori commessi nel suo triennio comunque gli devono essere grati per quello che ha fatto e qui dentro nessuno la pensa diversamente.
Poi se uno non può nemmeno permettersi di fare ironia sulla campagna acquisti del Chelsea perché si offende sua maestà mi pare francamente esagerato.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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MrVermont
Anche perchè [MENTION=52]Camus[/MENTION] con sto ragionamento se io domani ti truffo e ti fotto tutti gli averi la colpa è tua che ti sei fatto fregare mica mia che ti ho fregato.
Per me è un ragionamento del cazzo, poi fa tu :asd:
Cmq lui a maggio aveva salutato. È stata la società a trattenerlo con determinate promesse (poi non mantenute).
Eh, no, troppo comodo.
A te quando ti pigliano per il culo devi rimanere là e devi continuare a dare il 110% come hai sempre fatto... che, scherziamo?
Non esiste che tu te ne vada, sennò sei isterico-professionista-sarcazzo.
Anche se ti avessero promesso Ronaldo e ti avessero preso Padoin: è iniziata la stagione, quindi devi rimanere.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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frittole
A Tom' io posso chiedere quello che caspita mi pare per dei miei giocatori, ma che stiamo scherzando? Poi a te non ti stanno bene i 200mln che ti chiedo, sti cazzi, arrivederci, amici come prima e vira da un altra parte. Ma pensa te, se c'e' chi paga Otamedi 45mln, io non posso chiedere per Bonucci 50 o 60mln...
Puo' andare anche ad allenare la Procaccolese, se la stessa ha i soldi io ti chiedo quanto reputo congruo per un mio giocatore.
Ma di cosa stiamo parlando.
Basta che il giocatore chieda di bolersene andare e facciamo sconti che manco il lidl :marotta:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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MrVermont
Che poi parliamo dell'addio. Tutti escludete le responsabilità della società nella vicenda.
Vi ricordo che Conte se ne voleva andare già a fine campionato e non gli fu permesso. Era prevedibile che dopo l'ennesimo mercato fatto senza cagare le sue richieste le cose esplodessero.
E occhio che a giugno con Allegri si rischierà la stessa cosa.
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Ma la societa' avrebbe le colpe di cosa? Di non avergli preso Iturbe, Ottusangolo o Jovetic quando li chiese lui o venduto Giaccherini e Matri? Per quanto il modo di gestire il mercato della Societa' non e' che mi piaccia gran che, per ora Iturbe si e' rivelato una sola, Jovetic e' piu' le volte che non gioca all'Inter che gioca, ed Ottusangolo e' un velocista nato ma con i piedi ignoranti. Dove e' la colpa della societa' e' dove quella di Conte. Tra l'altro dopo tre anni non conosci con chi hai a che fare? Po le palle che gli avrebbero promesso questo o quello, se sei convinto che te ne vuoi andare vai via e basta. Cioe' tu te ne sei andato perche' non e' arrivato Iturbe?....
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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MrVermont
Anche perchè [MENTION=52]Camus[/MENTION] con sto ragionamento se io domani ti truffo e ti fotto tutti gli averi la colpa è tua che ti sei fatto fregare mica mia che ti ho fregato.
Per me è un ragionamento del cazzo, poi fa tu :asd:
Cmq lui a maggio aveva salutato. È stata la società a trattenerlo con determinate promesse (poi non mantenute).
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tomlovin
Il vecchio discorso: se ti prendono in giro, mica è colpa di chi ti prende in giro... è colpa tua, che gli hai creduto.
Ma sul serio? Sei un dipendente, il tuo capo ti dice che farà questo e quest'altro... e tu ti devi immaginare che ti sta ingannando? Che sta facendo promesse a vanvera sul suo impegno nella SUA azienda?
Dai, per favore: io non so se la presa in giro ci sia stata davvero... ma se c'è stata, la colpa è da una parte sola.
.
se mi freghi una volta bravo tu, se mi freghi due volte scemo io.
Conte il secondo anno si lamentò delle cessioni di matri e giaccherini, come se non fossero previste, l'anno successivo si è dimesso a luglio per lo stress o per il mercato.
Quello che è successo l'anno scorso non era una novità e Conte ha scelto il modo peggiore per andarsene, tutto qui.
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Reri
Peccato che i fatti gli abbiano dato torto, visti i risultati di Allegri.
Ma aldilà di questo, conte aveva tutto il diritto di andare via e lo ha fatto nel modo peggiore.
Tutti i tifosi che ce l'anno con lui per questo e per gli errori commessi nel suo triennio comunque gli devono essere grati per quello che ha fatto e qui dentro nessuno la pensa diversamente.
Poi se uno non può nemmeno permettersi di fare ironia sulla campagna acquisti del Chelsea perché si offende sua maestà mi pare francamente esagerato.
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frittole
Ma la societa' avrebbe le colpe di cosa? Di non avergli preso Iturbe, Ottusangolo o Jovetic quando li chiese lui o venduto Giaccherini e Matri? Per quanto il modo di gestire il mercato della Societa' non e' che mi piaccia gran che, per ora Iturbe si e' rivelato una sola, Jovetic e' piu' le volte che non gioca all'Inter che gioca, ed Ottusangolo e' un velocista nato ma con i piedi ignoranti. Dove e' la colpa della societa' e' dove quella di Conte.
quoto
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Reri
Peccato che i fatti gli abbiano dato torto, visti i risultati di Allegri.
Ma aldilà di questo, conte aveva tutto il diritto di andare via e lo ha fatto nel modo peggiore.
Tutti i tifosi che ce l'anno con lui per questo e per gli errori commessi nel suo triennio comunque gli devono essere grati per quello che ha fatto e qui dentro nessuno la pensa diversamente.
Poi se uno non può nemmeno permettersi di fare ironia sulla campagna acquisti del Chelsea perché si offende sua maestà mi pare francamente esagerato.
Che le sue valutazioni sul gruppo si siano rivelate sbagliate cosa c'entra? Qua si parla del fatto che lui voleva andarsene a maggio. La società lo ha forzato a rimanere promettendogli x.
Poi a luglio quando ha chiesto "ma x dove sta? " Marotta gli ha fatto la trollface e Conte ha giustamente sfanculato tutti andandosene.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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MrVermont
Basta che il giocatore chieda di bolersene andare e facciamo sconti che manco il lidl :marotta:
Mo non diciamo fesserie, che siano stati praticamente regalati Lolrente e Tevez non significa che non chiederesti bei soldi per Bonucci e C.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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frittole
Mo non diciamo fesserie, che siano stati praticamente regalati Lolrente e Tevez non significa che non chiederesti bei soldi per Bonucci e C.
Vogliamo parlare di Vidal a 36 milioni?
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Camus
se mi freghi una volta bravo tu, se mi freghi due volte scemo io.
Quello vale se siamo due estranei... dai, non andiamo avanti a banalità e proverbi, ok?
Parliamo di datore di lavoro e dipendente: lì la cosa è diversa.
Io, da dipendente, non posso non credere a ciò che il mio datore di lavoro mi dice: sennò come faccio a organizzare il lavoro? Su quali basi?
D'altra parte io, da dipendente, se (puta caso) dico al mio datore di lavoro "se non mi prendi X e Y me ne vado" (e non è affatto detto che fossero Iturbe e Cuadrado, questo lo dite voi) e il mio datore di lavoro mi dice "ok"... cosa devo pensare?
Che mi sta pigliando per il culo, accettando il rischio che poi io metta in pratica ciò che ho minacciato di fare? Benissimo, hai accettato il rischio e io mi sono comportato di conseguenza.
I discorsi del "doveva immaginarlo" stanno a zero, se la cosa è andata così.
Ma sono tutti discorsi immaginari, come è andata realmente non lo sapremo mai.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Ciccius81
Tralasciando il resto su cui non concordo assolutamente, ma abbiamo fatto favori di mercato ad Atalanta, Udinese, Inter, Siviglia, Boca Juniors, Catania, Bayern, e via dicendo. Non vedo perchè col Chelsea debba andare diversamente.
E' una fortuna che in mezzo a tutti questi regali si sia messa su una rosa in grado di vincere 4 scudi di fila ed arrivare in finale di CL :sisi:
Non per togliere meriti a Conte, ma ho idea che l'arrivo di gente come Pirlo, Vidal, Litchsteiner, Vucinic giusto giusto un pizzico di peso nella rinascita juventina ce l'abbia avuto, eh.
Citazione:
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tomlovin
Per me c'entrava poco l'acquisto dei giocatori in sè, il problema tra Conte e la società poteva essere che la vedevano in modo diverso sul futuro (Conte voleva spese importanti subito per provare a vincere, la società voleva continuare il progetto così come l'aveva impostato) oppure che non si sono capiti sugli accordi per il futuro (magari l'uno aveva capito che gli avrebbero speso tot sul mercato e gli altri non avevano inteso promettergli cose simili).
Penso anch'io che in questo biennio si sarà mangiato le mani, comunque, specialmente quando la Juve ha eliminato il Real ed è andata in finale :asd: .
Dimmi che non sei serio :rotfl:
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Ma sicuramente, eh... non ho difficoltà a crederti, figurati.
Quando mai ci potresti vedere del livore o del risentimento, in questi post?
Continui a vedere le cose in bianco e nero... come al solito d'altronde.
Proprio non ti capaciti del fatto che uno possa avere una buona considerazione dell'operato sportivo del Conte allenatore ma poi abbia una opinione completamente diversa sul "professionista" e sull'uomo.
Citazione:
Ma cosa c'entra :mah: ?
Sei solo tu che stai parlando di questo, io non ci ho pensato manco lontanamente
Occhio che la frase "Vi rendete conto o no, che praticamente ogni squadra di A avrebbe firmato per avere tre anni di Conte invece del triennio che hanno effettivamente avuto?", come se qualcuno avesse pensato il contrario, è tua eh :asd:
Io a quella rispondeva.
Citazione:
Il punto è che non c'è logica, nel vostro atteggiamento: scrivete cose che con un triennio "molto positivo" (sempre generosamente) hanno molto poco a che vedere.
Alla fine di un triennio molto positivo, un allenatore come dovrebbe essere ricordato? Stima, affetto, sensazioni positive in genere (non arrivo a parlare di gratitudine)?
O come fate voi?
Qua pare che io stia dicendo chissà cosa di strano, invece a me sembra la cosa più ovvia di questo mondo...
Ribadisco: non cogli la differenza tra i due aspetti.
O bianco "stima, affetto, blah blah blah" o nero "livore".
Le sfumature non esistono.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
GLIELO HANNO IMPEDITO DI ANDARSENEEEEH! :rotfl:
lui se ne voleva andare e lo hanno incatenato a vinovooooooooooooh
società del cazzooooooooooo
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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MrVermont
Vogliamo parlare di Vidal a 36 milioni?
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A prescindere che io Vidal non l'avrei mai dato via, ma se vuole andare cosa fai lo trattieni? Vidal e' andato via a 37 + 3 di bonus, che non fatichera a raggiungerli? Potevi venderlo a di piu'? Forse, io sono piu' incazzato che abbiano dato Coman a 7 che non Vidal.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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frittole
A prescindere che io Vidal non l'avrei mai dato via, ma se vuole andare cosa fai lo trattieni? Vidal e' andato via a 37 + 3 di bonus, che non fatichera a raggiungerli? Potevi venderlo a di piu'? Forse, io sono piu' incazzato che abbiano dato Coman a 7 che non Vidal.
E per Bonucci sto discorso non vale? Se vuole andare che fai lo trattieni?
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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MrVermont
Vi ricordo che Conte se ne voleva andare già a fine campionato e non gli fu permesso.
"Non gli fu permesso".
Poi però a luglio "gli fu permesso".
In pratica gli viene permesso o no a seconda di come gli gira.
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tomlovin
Il vecchio discorso: se ti prendono in giro, mica è colpa di chi ti prende in giro... è colpa tua, che gli hai creduto.
Ma sul serio? Sei un dipendente, il tuo capo ti dice che farà questo e quest'altro... e tu ti devi immaginare che ti sta ingannando? Che sta facendo promesse a vanvera sul suo impegno nella SUA azienda?
Dai, per favore: io non so se la presa in giro ci sia stata davvero... ma se c'è stata, la colpa è da una parte sola.
Io so solo che neanche i tifosi credevano a 60mln per Cuadrado ed Iturbe (soldi che sarebbero stati buttati nel cesso, tra l'altro).
Non posso crederci che Conte ne fosse convinto.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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MrVermont
E per Bonucci sto discorso non vale? Se vuole andare che fai lo trattieni?
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Non lo trattieni e' ovvio ma certamente non lo dai via a 30€...
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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frittole
Non lo trattieni e' ovvio ma certamente non lo dai via a 30€...
I precedenti dicono tutt'altro ad oggi.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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MrVermont
I precedenti dicono tutt'altro ad oggi.
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I precedenti dicono che Lolrente con un ingaggio da 4mln ed avendo gia' preso Manzotin gli e' stata data la lista gratuita, i precedenti dicono anche che Tevez, che voleva andare via e' stato liberato a fronte di 5mln + l'opzione di alcuni giocatori del Boca, Vidal e' stato venduto a 37+3.
I precedenti dicono questo, nonostante sia daccordo quasi sempre con te.
Ma qui' si parla di Conte quando il leit motiv di oggi e' gia' la designazione arbitrale per Juve-Inter, c'e' chi pensa che Rocchi non sia adeguato, Boninsegna come prima di lui Liguori spera che l'arbitro non condizioni il match, ma bisogna capire per chi, visto che ha giocato da entrambe le parti.