[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 311

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #6201
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Secondo te Benzema non segnerebbe altrettanto in italia?

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  2. #6202
    Senior Member L'avatar di Gabo
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Gangrel Visualizza Messaggio
    e non solo quella, vogliamo parlare di gent wolfsburg? o benfica zenit?
    bisogna riformare il tutto anche perchè con certe partite ci perdono anche le tv e quindi l'uefa.
    vedremo il nuovo presidente uefa, considerato che probabilmente il regno di platini è finito e si spera quindi anche la champions del cazzo con le squadrette dei paesini qualificate di diritto perchè portano voti al presidente
    Mah, non vedo come si possa modificare il sistema di sorteggio... dovrebbero "pilotarlo" in modo tale che gli accoppiamenti agli ottavi siano sistematicamente tutti tra una big europea ed una sparring partner? Oppure si dovrebbe forzare la mano già dai gironi, evitando (non si sa in che modo) i gironi della morte?
    Per me non ha senso, nella fattispecie siamo stati pirla noi a finire secondi in un girone in cui potevamo finire primi con un po' più di impegno.

  3. #6203
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Secondo te Benzema non segnerebbe altrettanto in italia?

    Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk
    Io non ci giurerei non segna 28 gol.in Spagna in italia ne dubito fortemente.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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  4. #6204
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Gabo Visualizza Messaggio
    Mah, non vedo come si possa modificare il sistema di sorteggio... dovrebbero "pilotarlo" in modo tale che gli accoppiamenti agli ottavi siano sistematicamente tutti tra una big europea ed una sparring partner? Oppure si dovrebbe forzare la mano già dai gironi, evitando (non si sa in che modo) i gironi della morte?
    Per me non ha senso, nella fattispecie siamo stati pirla noi a finire secondi in un girone in cui potevamo finire primi con un po' più di impegno.
    Sarebbe cambiato nulla, il bayer lo avrebbe preso il man city quindi una big sarebbe uscita comunque mentre il wolfburg e il benfica vanno avanti

  5. #6205
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ommadonna .

    1) Io ho detto che Zaza serviva di più come contropiedista, non che avrebbe dovuto farli da solo.
    Ieri non c'era da saltare una difesa, c'era da cercare di ricevere palla nell'altra metà campo e aspettare (quanto possibile) che la squadra ti raggiungesse, per togliere pressione. Zaza era meglio di Mandzukic, per ricevere palla allargandosi e aspettare l'arrivo dei compagni (e sono tre volte che lo ripeto).
    E la cosa era così impossibile dal 70' al 90' che nei supplementari la Juve ha avuto due occasioni enormi (con Lichtsteiner e Sturaro) giocando palla a terra, per inciso .
    2) Non c'entra assolutamente niente, il "contropiede rapido": era una questione di contropiede lento, casomai.
    3) L'idea di ieri era talmente "corretta" che Mandzukic, di testa, non ne ha beccata una: un capolavoro. Viceversa, le uniche volte in cui si è passato il centrocampo, è stato con la palla a terra.
    4) Di nuovo, nessuno dice che Zaza dovesse prendere palla e andare da solo verso la porta. "Contropiedista migliore" significa un'altra cosa.
    5) Zaza pressa molto più di Mandzukic: se c'era uno tra i due che poteva indurre i difensori avversari all'errore, era lui e non certo il croato (che si impegna ma che ci mette mezz'ora ad arrivare sul pallone).
    5) Nessuna riserva, ieri in attacco c'erano Pogba e Moratatitolareeeeeeeeeeeeehhhh, quello che riesce a panchinare Mandzukic !
    .
    E dai..cavolol.
    Ma lo capisci che ieri il problema della Juve era di non riuscire ad alzarsi ? Ci arrivi almeno a questo?

    Allegri lo ha detto chiaramente: Mandzukic, anziché rimanere alto, tornava sulla linea di centrocampo...e questo ha permesso ai due (finti) centrali del Bayern di avanzare fino nella nostra metà campo e partecipare alla manovra offensiva, giocando in parità numerica o quasi.
    E per te cosa sarebbe stato necessario fare? Abbassare ancora di più la squadra per giocare di contropiede? (contropiede "lento", poi ...a cosa serve lo sai solo tu )

    Ieri o Zaza o Mandzukic sarebbero entrati esattamente per fare la stessa cosa ---> alzare la squadra.
    Ed è giusto...perché la Juve era troppo stanca per abbassare ancora di più il proprio baricentro e giocare di contropiede. E Zaza non è assolutamente un Morata o un Cuadrado.

    Mandzukic non è riuscito a fare ciò che Allegri chiedeva. Stop. Ma ha tutte le caratteristiche per permettere alla squadra di alzarsi (e lo ha fatto di continuo nella stagione). Poi, vabbè, dire che Mandzukic è lento nel pressare vuol dire non aver visto mezza partita del croato. All'andata è stata proprio l'abilità di pressing e protezione della palla a mettere in difficoltà il Bayern.

    toh. Questo è il giocatore lento e che si impegna ma che ci mette mezz'ora ad arrivare sul pallone, come tu dici


    ps: come vedi nella gif...il contropiede non si fa in solitaria...infatti Alaba ha rallentato nel chiudere su mandzukic proprio perché doveva coprire anche la linea di passaggio per Dybala che era lì di fianco. Proprio l'ABC del calcio


    E questo non voglio dire che ieri non fattibile la tattica del contropiede sul 2-0...anzi, sarebbe stata una possibile tattica. Ma servivano giocatori adeguati..tipo un Sandro o un Cuadrado o un Morata freschi di panchina in grado di mettere in difficoltà i difensori con le proprie accelerazioni. Non con il solo Zaza...che per quanto sia dotato di buona velocità non è in grado di sostenere da solo un attacco impostato in questo modo.

  6. #6206
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Gabo Visualizza Messaggio
    Mah, non vedo come si possa modificare il sistema di sorteggio... dovrebbero "pilotarlo" in modo tale che gli accoppiamenti agli ottavi siano sistematicamente tutti tra una big europea ed una sparring partner? Oppure si dovrebbe forzare la mano già dai gironi, evitando (non si sa in che modo) i gironi della morte?
    Per me non ha senso, nella fattispecie siamo stati pirla noi a finire secondi in un girone in cui potevamo finire primi con un po' più di impegno.
    non va cambiato solo il sorteggio.
    va cambiato anche il numero di squadre e soprattutto va cambiato il modo di qualificazione alla champions. così c'è troppo spazio per squadre di livello infimo che si ritrovano nei gironi solo per poter essere prese a pallate.
    ma a platini andava bene così perchè prendeva i voti da quei paesini dalla grande tradizione calcistica promettendogli una qualificazione più "facile".
    di questo si parlerà entro il 2018, anno di riforma della champions.

    io personalmente spero anche in un cambiamento della fase a gironi. mi piacerebbe qualcosa tipo 4 gironi grossi e poi playoff stile nba

  7. #6207
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Gabo Visualizza Messaggio
    Mah, non vedo come si possa modificare il sistema di sorteggio... dovrebbero "pilotarlo" in modo tale che gli accoppiamenti agli ottavi siano sistematicamente tutti tra una big europea ed una sparring partner? Oppure si dovrebbe forzare la mano già dai gironi, evitando (non si sa in che modo) i gironi della morte?
    Per me non ha senso, nella fattispecie siamo stati pirla noi a finire secondi in un girone in cui potevamo finire primi con un po' più di impegno.
    Infatti. Ma poi piloti i sorteggi per cosa, per fare arrivare in semifinale le stesse squadre che ci arrivano già adesso?
    Rummenigge dice così perché tira acqua al suo mulino e vuole protezione per le grandi squadre, come se non fossero già abbastanza favorite. E' come Galliani che la mena da anni con la storia della wild card.

  8. #6208
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    pensa te, io tornerei a quando la coppa dei campioni la giocavano i campioni dei vari paesi...

    e c'era un fascino tutto suo, nell'affrontare squadra anche poco conosciute, che nell'epoca pre-internet erano sorprese
    ma io sono nostalgico, oggi tutto ruota intorno ai soldi e infatti fa tutto schifo
    perfino le squadre imbottite di stranieri: sarò xenofobo, ma io al massimo, ma proprio massimo, ne metterei 5 in squadra
    L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare


  9. #6209
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Amarezza infinita ieri notte.

    Ma voglio guardare il bicchiere mezzo pieno: anche se siamo andati meno avanti rispetto all'anno scorso, IMHO abbiamo un passo avanti grandissimo a livello di mentalità europea, riconfermando ciò che abbiamo visto l'anno scorso.
    Per quanto mi riguarda, siamo già ad oggi nella top 4 europea, tranquillamente.
    Il problema sarà tenersi stretto Morata, Dybala e Pogba. Fatto questo, l'anno prossimo una fase delicatissima sarà iniziare a fare il cd. "cambio generazionale " in difesa, inserendo col tempo un Rugani titolare e la fase estiva di calciomercato dove bisognerebbe puntare ad un terzino destro con le palle o al fatidico trequartista (e vi dirò la verità, arrivasse anche un Gotze non so di quanto migliorerebbe questa squadra...al momento vedo perfetto solo un Silva per poter puntare seriamente alla CL).
    Fierissimo di questi ragazzi, e grazie al buon Pepe Reina adesso so che troveranno le giuste motivazioni anche per il campionato (indipendentemente da come andrà col Torino)
    Fino al 90' in provincia di Napoli c'è stato il silenzio assoluto, tra l'altro...

  10. #6210
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Brix Visualizza Messaggio
    Fino al 90' in provincia di Napoli c'è stato il silenzio assoluto, tra l'altro...
    E dopo il 90'?

  11. #6211
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    E dopo il 90'?
    le inevitabili trombette e fuochi artificiali (in provinca di Napoli, non Napoli città)

    Praticamente hanno fatto più casino solo dopo Italia Germania del 2006

    E dire che ieri ci meritavamo gli applausi di tutti, IMHO

  12. #6212
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    I giocatori forti se non hanno un campionato probante non rimangono i più forti...
    È come la matematica sei molto bravo ma per 2 anni non fai nulla rimani bravo ma fai fatica a fare le cose con la stessa facilità...
    Oh, ma a te pare che i vari Messi, Suarez, Ibrahimovic, Ronaldo... siano diventati più scarsi?
    Non regge, dai.

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Basterebbe decidere meglio le teste di serie magari in base al ranking uefa e non al sarcazzo.
    Ma cosa c'entra, il ranking e il sarcazzo?
    Le teste di serie degli ottavi sono in base a chi ha vinto il proprio girone.
    Le teste di serie nella formazione dei gironi sono in base al ranking.
    Non capisco a cosa ti riferisci .

    Peraltro, diciamocela tutta: già oggi, i sorteggi sono pilotatissimi.
    Nella composizione dei gironi si favoriscono le squadre con ranking alto, nella composizione degli ottavi si favoriscono le prime qualificate dei gironi (quindi, in teoria, le stesse squadre).
    Cos'altro vuole di più, Rummenigge? Un pass speciale e dagli ottavi in poi giocano sempre le solite 8-10 squadre più qualche altra minore?
    Eddai, cheppalle: ormai la CL è diventata UNA NOIA mostruosa, si vedono sempre le stesse facce e le stesse squadre.

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Secondo te Benzema non segnerebbe altrettanto in italia?
    No.

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    total nonsense
    Basta, non ci spreco più neanche mezza parola.
    Sono stato già cretino a risponderti due volte .

    Citazione Originariamente Scritto da Gangrel Visualizza Messaggio
    non va cambiato solo il sorteggio.
    va cambiato anche il numero di squadre e soprattutto va cambiato il modo di qualificazione alla champions. così c'è troppo spazio per squadre di livello infimo che si ritrovano nei gironi solo per poter essere prese a pallate.
    ma a platini andava bene così perchè prendeva i voti da quei paesini dalla grande tradizione calcistica promettendogli una qualificazione più "facile".
    di questo si parlerà entro il 2018, anno di riforma della champions.

    io personalmente spero anche in un cambiamento della fase a gironi. mi piacerebbe qualcosa tipo 4 gironi grossi e poi playoff stile nba
    Cioè vuoi aumentare il numero di squadre dai campionati maggiori e diminuire quello dai campionati minori?

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Infatti. Ma poi piloti i sorteggi per cosa, per fare arrivare in semifinale le stesse squadre che ci arrivano già adesso?
    Rummenigge dice così perché tira acqua al suo mulino e vuole protezione per le grandi squadre, come se non fossero già abbastanza favorite. E' come Galliani che la mena da anni con la storia della wild card.
    A leggere Rummenigge, ho pensato anch'io a Galliani e alle sue cazzate .

  13. #6213
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Sarebbe cambiato nulla, il bayer lo avrebbe preso il man city quindi una big sarebbe uscita comunque mentre il wolfburg e il benfica vanno avanti
    Eh, pazienza, è andata così... il sorteggio ha accoppiato Juve e City (che, ricordiamo, in europa non ha dimostrato nulla ed è già tanto se era in seconda fascia) e ne è uscito un girone tosto. Una delle due doveva arrivare seconda ed è toccato a noi, e ci è andata di sfiga a beccare il Bayern.
    Io ci vedo solo una combinazione di eventi in cui noi ci abbiamo messo del nostro.
    Il Benfica d'altra parte ha vinto il proprio campionato ed è stato considerato testa di serie, il che non mi sembra poi così sbagliato considerando che si tratta della "coppa dei campioni". E comunque non è che abbia proprio fatto male in europa negli ultimi anni...

    Citazione Originariamente Scritto da Gangrel Visualizza Messaggio
    non va cambiato solo il sorteggio.
    va cambiato anche il numero di squadre e soprattutto va cambiato il modo di qualificazione alla champions. così c'è troppo spazio per squadre di livello infimo che si ritrovano nei gironi solo per poter essere prese a pallate.
    ma a platini andava bene così perchè prendeva i voti da quei paesini dalla grande tradizione calcistica promettendogli una qualificazione più "facile".
    di questo si parlerà entro il 2018, anno di riforma della champions.

    io personalmente spero anche in un cambiamento della fase a gironi. mi piacerebbe qualcosa tipo 4 gironi grossi e poi playoff stile nba
    Il numero di squadre per me è perfetto, ricordiamo che non succederà mai che tale numero venga ridotto... più partite = più soldi dalle TV.
    E comunque a prendere a pallate tali squadre son sempre le solite supersquadre in cui i vari Messi e Ronaldo si esaltano a sotterrare di goal gli avversari. Tali squadre a volte riescono a risultare insidiose, così come succede nei campionati in cui esistono sempre i Carpi e Frosinone di turno, e che ogni tanto riservano brutte sorprese. E comunque è anche interessante constatare con mano gli eventuali progressi di movimenti calcistici minori.

    Ok che la CL è l'europa che conta, ma voi volete farla diventare troppo elitaria
    Se vogliamo parlare di élite, che si faccia questa Superlega europea con tre o quattro squadre per nazione (che si ritirerebbero dai rispettivi campionati nazionali) e la CL diventi la FA Cup d'europa, a cui partecipano le squadre della Superlega e le migliori dei vari campionati nazionali.
    Tanto di questo passo se sta Superlega non si fa tra qualche anno sarà la Premier League ad essere la superlega d'europa, con un Swansea a caso a cagare in testa alla Juve a livello di potere di acquisto.

  14. #6214
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    no ragazzi, parlo di preliminari di champions come erano una volta, che cazzo significa che quelle di rank alto vanno contro le altre di rank alto e poi le squadre di cipro e kazakistan si scontrano e chi vince è in cl?

  15. #6215
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    ah boh, se parliamo di preliminari non ho la più vaga idea di come funzionino

  16. #6216
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Gabo Visualizza Messaggio
    ah boh, se parliamo di preliminari non ho la più vaga idea di come funzionino
    ecco appunto

  17. #6217
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Basta, non ci spreco più neanche mezza parola.
    Sono stato già cretino a risponderti due volte .
    dai :(
    rispiegami quella cosa dell'altro giorno :(
    Com'era? Ah..sì più o meno era qualcosa del tipo "Morata è una riserva...se c'è Mandzukic, gioca lui"
    Certo che una volta i tuoi sfottò duravano un po' di più.
    Almeno lo scorso anno mi hai preso in giro su Allegri per un paio di mesi, con Bonucci per un annetto e mezzo.

    Dai. Tornando seri..e mi rivolgo pure a Bobo....Morata, Cuadrado e Sandro continuate a considerarli delle riserve? O - ed è quello che sostenevo l'altro giorno - fanno parte di quel gruppo allargato di titolari la cui scelta dell'uno o dell'altro dipende da ragioni tattiche?
    (mentre Zaza è a tutti gli effetti una riserva)

  18. #6218
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Gangrel Visualizza Messaggio
    no ragazzi, parlo di preliminari di champions come erano una volta, che cazzo significa che quelle di rank alto vanno contro le altre di rank alto e poi le squadre di cipro e kazakistan si scontrano e chi vince è in cl?
    E alla fine, il risultato non è lo stesso? Meno squadre dai campionati minori e più squadre da quelli maggiori?

    - - - Aggiornato - - -

    PS: oddio, ancora !

  19. #6219
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    E alla fine, il risultato non è lo stesso? Meno squadre dai campionati minori e più squadre da quelli maggiori?
    detta così pare che voglio che dai campionati maggiori le squadre devono esserci perchè si e dai campionati no perchè no.
    dico che non ha senso che le squadre dei campionati minori si scontrino ai preliminari con altre di campionati minori. ci si scontra in base al ranking e se riesci a fare fuori il tuo avversario almeno hai dimostrato di poter giocare a certi livelli.
    in questi anni si sono viste squadre totalmente inutili ai gironi il cui obiettivo spaziava dal "riuscire a segnare almeno 1 gol in champions" a "riuscire a fare 1 punto nel girone".
    ma ripeto, è solo uno dei tanti punti da cambiare

  20. #6220
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    corte sconta detta arcana
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio

    Dai. Tornando seri..e mi rivolgo pure a Bobo....Morata, Cuadrado e Sandro continuate a considerarli delle riserve? O - ed è quello che sostenevo l'altro giorno - fanno parte di quel gruppo allargato di titolari la cui scelta dell'uno o dell'altro dipende da ragioni tattiche?
    (mentre Zaza è a tutti gli effetti una riserva)
    Ad oggi sì.

    La formazione più vista é un 3-5-2 dove Sandro e Cuadrado non giocano insieme ma si alternano e mentre abbiamo visto più volte Lichsteiner ed Evra insieme in quella formazione Sandro e Cuadrado li abbiamo visti titolari solo una volta.
    In attacco poi Mandzukic e Dybala sono i titolari.

    La formazione di ieri non sappiamo quanto sia figlia delle assenze e quanto di scelte tecniche

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