[IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS - Pagina 592
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Discussione: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

  1. #11821
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Mandragora ha 18 anni e deve giocare. Teniamo mandragora e poi? Chi mettiamo in panca?

  2. #11822
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    rimane sempre il problema in che ruolo e quale modulo mettiamo berardi,secondo me fara' una gran mangiata di panca a meno che allegri non lo provi trequartista, esterno dx non ci credo manco se lo vedo, nel 4-3-3 puo' farlo in qualsiasi altro modulo non ha ne il passo ne la corsa per farlo,e sinceramente le poche volte che l'ho visto giocare pur nelle indubbie doti tecniche l'ho visto fare sempre le stesse cose ,non si e' minimamente evoluto in tre anni
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  3. #11823
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    mandragora sembra destinato al sassuolo nell'operazione berardi, personalmentemi terrei mandragora e lascerei berardi al sassuolo,sara' forte ma la continuita' ed il carattere non giocano a suo favore,e ancora non riesco a capire dove potrebbe giocare e con quale modulo da noi
    Il problema è essenzialmente il modulo.

    Per il resto ci sono giocatori con caratteri ben più problematici, ed è cmq un aspetto su cui si può lavorare... e di 21enni con quella storia in serie A non ne vedo moltissimi in questo momento... parliamo di uno che potrebbe avere un gran futuro

    Anche se:

    Calciomercato Juventus, Berardi potrebbe restare a Sassuolo

    L'esterno attratto dall'idea di giocare in Europa da titolare

    09/06/2016 09:31

    CALCIOMERCATO JUVENTUS SASSUOLO BERARDI / TORINO - Per quanto riguarda Berardi, Juventus e Sassuolo hanno già trovato l'accordo. Si tratta di un affare da 25 milioni di euro che negli ultimi giorni, come riporta l'edizione odierna di 'Tuttosport', ha subito un rallentamento. L'esterno infatti pare tentato dall'idea di disputare la prossima Europa League con la maglia del Sassuolo, in campo da titolare e le due squadre potrebbero accontentarlo.
    Se è vero, io lo manderei a fanculo solo per questo
    Mai visto un giocatore temporeggiare così tanto per vestire la maglia della Juventus (se tutte le cose dette negli ultimi anni sono vere, chiaramente)

  4. #11824
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Ora dico una cosa molto stupida e molto intelligente

    Se prendono Berardi vuol dire che hanno un'idea su come impiegarlo in campo, se non lo prendono allora non ritengono che sia prioritario il suo impiego in campo.

    Vediamo che succede

  5. #11825
    Senior Member L'avatar di Ciccius81
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Se le cose stanno così, fanculo Berardi e risparmiamo 25 milioni.

  6. #11826
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Se le cose stanno così, fanculo Berardi e risparmiamo 25 milioni.
    Ma guarda, la cosa potrebbe pure avere senso.

    METTI che alla fine Morata resta, METTI che in questi scambi con il Chelsea alla fine resta pure Cuadrado... a quel punto Berardi potrebbe rimanere lì e completare la sua formazione facendosi un anno da titolare in EL.


    Però davvero, un giocatore che spinge per rimanere in provincia in questo modo quasi avesse paura di fare il salto nella Juventus, mi fa specie

  7. #11827
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Il problema è essenzialmente il modulo.

    Per il resto ci sono giocatori con caratteri ben più problematici, ed è cmq un aspetto su cui si può lavorare... e di 21enni con quella storia in serie A non ne vedo moltissimi in questo momento... parliamo di uno che potrebbe avere un gran futuro

    Anche se:



    Se è vero, io lo manderei a fanculo solo per questo
    Mai visto un giocatore temporeggiare così tanto per vestire la maglia della Juventus (se tutte le cose dette negli ultimi anni sono vere, chiaramente)
    mai visto un giocatore definito talentuoso preferire il sassuolo alla Juventus, anche se partisse in panca , inizio a pensare o che da intertriste odi la juve profondamente e allora lo manderei bellamente affanculo o che abbia le palle solo per farsi ammonire o espellere e non per giocare in un grande club per cui lo manderei affanculo egualmente
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  8. #11828
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    No un attimo: guarda che Morata è ancora nostro
    Intendo 70 + la rinuncia a Morata da parte loro
    Eh, appunto.
    E non fanno 110-120 mln di valutazione, per Pogba?

    Per me non ci arriveranno, a quelle cifre.

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Voi non vi rendete conto di quello che può dare Pogba alla Juve da un punto di vista commerciale.

    Ti danno 120 milioni e poi? Pogba può essere per la Juve quello che sono messi e Ronaldo per le big spagnole
    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    È vero anche questo ma al momento nessun giocatore è sfruttato in quella maniera da noi o si assume qualcuno che lo sa fare e allora il maxi stipendio che vorrà pogba si paga da solo oppure prima o poi andrà via sperando che rayola non sia stronzo e con i suoi magheggi non ci faccia un danno
    La penso come firestorm.
    Non siamo nè il real nè il barcellona, l'abilità della juve nello sfruttare l'immagine dei suoi giocatori è minimale, rispetto a quella di questi club (che lo fanno da decenni).
    Per dire, la Juve sono più di 15 anni che ha in squadra uno dei portieri più forti di sempre, vi ricordate un suo sfruttamento mediatico in tal senso?
    Vi ricordate uno sfruttamento mediatico di uno QUALUNQUE dei giocatori che siano passati dalla Juve?

    Certo, la Juve può sempre cominciare ora.
    Ma, sempre per capirsi, Pogba ce l'abbiamo in squadra da 4 anni, non da ieri. Ed è uno dei centrocampisti più forti del mondo almeno dall'anno scorso, non da ieri.
    Avete visto la Juve sfruttarne l'immaigine?
    E pensate che la Juve, cominciando ora a capire come sfruttare l'immagine dei suoi calciatori, arriverà in un paio d'anni a incassare così tanto da giustificare la non-vendita di Pogba adesso?
    Io il francese lo terrei per motivi tecnici ma sul discorso economico dello sfruttamento di immagine non ci spero tanto. Soprattutto perchè, a differenza di United, Real e Barcellona, il brand della Juve è MOLTO meno internazionale: ai cinesi e agli americani è molto più facile vendere un giocatore di quelle tre squadre, che uno della Juve.

    Insomma, la Juve è troppo in ritardo per fare conti in stile-Real sull'immagine.
    E' vero che prima o poi bisognerà cominciare, comunque.

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    No o cash o 100 milioni più Morata, altrimenti non se ne fa niente
    Sì, ciao .

    Citazione Originariamente Scritto da Gabo Visualizza Messaggio
    this

    Vendere Pogba sarebbe il segno di una volontà di ridimensionamento. Cosa pensate di risolvere facendo una plusvalenza, fosse anche da 120 milioni?
    Questo giocatore è una miniera d'oro, tanto dal punto di vista tecnico (può diventare uno dei migliori di sempre nel suo ruolo e svoltarti le partite senza essere un attaccante) quanto dal punto di vista commerciale (se il merchandising sta crescendo è grazie a gente come lui e Dybala, che sono molto popolari anche tra i non juventini).
    Vendi Pogba e poi cosa ti rimane in mano? Un buco che è difficile colmare adeguatamente a centrocampo, un jolly in meno per sbloccare le partite... tanti milioni con cui puoi dare magari l'assalto ad un Cavani? Pagandolo 50/60 milioni e assicurandogli 7/8 milioni netti a stagione a 29 anni? A me sembra una cazzata.
    Dicano quello che vogliono i disfattisti ma la squadra è difficilmente migliorabile... e la dirigenza deve cercare di farlo scovando talenti nei prossimi anni, senza sperperare denaro, perché non è questo il modus operandi con cui opera la Juventus. Però bisogna anche ripartire dai punti fermi di questa squadra, ed è per questo che bisogna far di tutto per trattenere il più possibile Pogba.
    No, vabbè, mò non esageriamo: "difficilmente migliorabile", la Juve?
    Forse intendi coi soldi a disposizione?

    Per me, se davvero arrivano 110-120 mln da Pogba (ma non ci credo, ripeto), il margine per migliorare la squadra ce l'avresti anche: senza buttarti su un Cavani, vai a cercare Isco, ti tieni Morata (sempre nell'ambito dell'affare-Pogba) e magari cerchi un difensore centrale chè prima o poi Barzagli dovrà pur schiattare.
    Ah, una cosa: visto come stiamo messi tra Khedira e Asamoah (infortunati cronici), Marchisio (da recuperare) e altra gente non fortissima (Sturaro, Padoin, ecc), io non capisco perchè abbiamo lasciato che Banega se lo prendesse l'Inter.
    Proprio sicuri che non potesse servire?

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Se è vero, io lo manderei a fanculo solo per questo
    Mai visto un giocatore temporeggiare così tanto per vestire la maglia della Juventus (se tutte le cose dette negli ultimi anni sono vere, chiaramente)
    Immobile non volle proprio venirci, alla Juve.
    E poi, mica devi tornare indietro tanto tempo, per trovare un giocatore che abbia pisciato clamorosamente la Juve in favore della sua squadra di provincia: ti ricordi di Di Natale ?

  9. #11829
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Si ma quella era un'armata brancaleone prima della cura Conte, rifiutare la Juve attuale è tutt'altra faccenda.

  10. #11830
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Situazione mercato? Chi dentro chi fuori?

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  11. #11831
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Si ma quella era un'armata brancaleone prima della cura Conte, rifiutare la Juve attuale è tutt'altra faccenda.
    Vero ma parliamo sempre del paragone tra Juve e Udinese.

  12. #11832
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Eh, appunto.
    E non fanno 110-120 mln di valutazione, per Pogba?

    Per me non ci arriveranno, a quelle cifre.
    No
    Per il non riscatto di Morata si dice che la juve voglia offrire 15-20mln massimo.

    70 + il non riscatto di Morata fa 90mln... 100 se vogliamo dar credito alla valutazione che ne fa il Real (60-65mln... da cui sottrarre i 30 che devono darci loro però).


    Immobile non volle proprio venirci, alla Juve.
    E poi, mica devi tornare indietro tanto tempo, per trovare un giocatore che abbia pisciato clamorosamente la Juve in favore della sua squadra di provincia: ti ricordi di Di Natale ?
    Situazione molto diversa però
    Quella era la Juve del post B, questa è quella della finale di CL e 5 scudi consecutivi.

    E Di Natale era un vecchietto che voleva chiudere la carriera come bandiera dell'udinese, qui c'è un ragazzino di 21 anni che dovrebbe voler spaccare il mondo.

    Al suo posto uno come Morata avrebbe spinto per venire alla juventus da due anni.

  13. #11833
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    No
    Per il non riscatto di Morata si dice che la juve voglia offrire 15-20mln massimo.

    70 + il non riscatto di Morata fa 90mln... 100 se vogliamo dar credito alla valutazione che ne fa il Real (60-65mln... da cui sottrarre i 30 che devono darci loro però).
    Se contasse quel che "vuole offrire la Juve", Morata sarebbe già bianconero da un pezzo .

    Invece conta, ovviamente, il valore del giocatore: che per me è intorno ai 40-50.
    Ergo, il conto è facile: 70+40/50 = 110/120.
    Il mancato riscatto non c'entra niente, nel conto.


    Situazione molto diversa però
    Quella era la Juve del post B, questa è quella della finale di CL e 5 scudi consecutivi.

    E Di Natale era un vecchietto che voleva chiudere la carriera come bandiera dell'udinese, qui c'è un ragazzino di 21 anni che dovrebbe voler spaccare il mondo.

    Al suo posto uno come Morata avrebbe spinto per venire alla juventus da due anni.
    Ma la Juve cercò Di Natale nel 2010, mica nel 2007: la Juve post-B era già un ricordo, questa era la Juve post-champions (cioè partecipazione alla champions) con Ranieri e veniva da una sola annata veramente negativa (con Ferrara-Zaccheroni).
    Non era minimamente la Juve attuale, ovviamente, ma non era la squadra appena risalita dala B.

    Anche perchè quella risalita dalla B era probabilmente più forte, di quella del 2010 .

  14. #11834
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Tom, ma stai trollando o sei serio?

    Morata può valere anche 50 mln, ma è ancora un nostro giocatore ed il Real se lo vuole deve darcene 30.

    Quando scrivo 70 + il mancato riscatto di Morata è chiaro che bisogna intendere la differenza tra quello che ci devono loro e la valutazione che ne fanno ora, no?

    Su Di Natale: vero non era il post B.
    Era il post settimo posto, che in effetti.forse.era pure peggio

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  15. #11835
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Se contasse quel che "vuole offrire la Juve", Morata sarebbe già bianconero da un pezzo .

    Invece conta, ovviamente, il valore del giocatore: che per me è intorno ai 40-50.
    Ergo, il conto è facile: 70+40/50 = 110/120.
    Il mancato riscatto non c'entra niente, nel conto.



    Ma la Juve cercò Di Natale nel 2010, mica nel 2007: la Juve post-B era già un ricordo, questa era la Juve post-champions (cioè partecipazione alla champions) con Ranieri e veniva da una sola annata veramente negativa (con Ferrara-Zaccheroni).
    Non era minimamente la Juve attuale, ovviamente, ma non era la squadra appena risalita dala B.

    Anche perchè quella risalita dalla B era probabilmente più forte, di quella del 2010 .
    Tom, Alvaro morata al 10 giugno 2016 è di proprietà della Juventus FC.
    Se morata vale per il Real 60 milioni, significa che in teoria lo ricomprerebbe da noi a 30 per rivenderlo a 60 a qualcuno.
    L'offerta che dici tu di 70 + morata vale 100 milioni. Perché non devi considerare i 60 del valore di morata ma 60 - 30 che il Real spenderebbe per riprendere il cartellino di Alvaro.
    Te lo stanno ripetendo da un po'

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  16. #11836
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Tom, ma stai trollando o sei serio?

    Morata può valere anche 50 mln, ma è ancora un nostro giocatore ed il Real se lo vuole deve darcene 30.

    Quando scrivo 70 + il mancato riscatto di Morata è chiaro che bisogna intendere la differenza tra quello che ci devono loro e la valutazione che ne fanno ora, no?
    No.
    Non conta niente quanto il Real valuta Morata e non c'entra niente la cifra che paga per il riscatto.
    Sennò significa che il prezzo di Pogba dipende da quanto il Real valuta Morata... ma ti pare? Se lo valutano 200, finisce che i soldi glieli dobbiamo dare noi ?
    Spiego sotto.

    Citazione Originariamente Scritto da Gangrel Visualizza Messaggio
    Tom, Alvaro morata al 10 giugno 2016 è di proprietà della Juventus FC.
    Se morata vale per il Real 60 milioni, significa che in teoria lo ricomprerebbe da noi a 30 per rivenderlo a 60 a qualcuno.
    L'offerta che dici tu di 70 + morata vale 100 milioni. Perché non devi considerare i 60 del valore di morata ma 60 - 30 che il Real spenderebbe per riprendere il cartellino di Alvaro.
    Te lo stanno ripetendo da un po'
    Sì, Gangrel, ed è sbagliato uguale a quando lo dici tu .

    Il fatto che il Real debba scucire 30 mln per riprenderselo, non c'entra niente col valore reale del giocatore.
    Se il Real te lo lascia, sempre lo stesso giocatore ti lascia, indipendentemente da quel mancato riscatto. E Morata oggi non vale 30 mln, ne vale 40-50.
    Il riscatto è del tutto INDIPENDENTE dall'affare-Pogba: se vuoi capirlo più facilmente, facciamo un giochino.

    Il real si riprende morata oggi. Quanto vale, Morata? Uguale, sempre 40-50.
    Due settimane dopo, il Real va da Marotta e gli propone Morata + 70 mln. Quanto vale, Morata? Uguale, sempre 40/50.
    Gangrel dice "No, siccome lo hai riscattato a 30, Morata vale 30, quindi stai offrendo 100", il Real ride forteforte.
    E' chiaro?

    Confondete i soldi che spende il real coi soldi che incassa la juve: per la la juve, tenersi morata significa mettere in società 40-50 mln, non 30.
    Stigrancazzi se il real così se ne risparmia 30: gli spagnoli potrebbero pure spendere quei 30, riscattare morata e venderlo a 40/50 altrove. Poi vengono da te e ti offrono Morata + 70 per Pogba.
    A te sempre 110/120 mln arrivano, non 100 .
    In sintesi, la differenza tra quanto vale Morata e quanto ce lo pagherebbe il Real, sono i soldi che il Real ha ricavato facendo valorizzare il giocatore (a noi ): viene a torino e si porta via un giocatore da 40/50 mln con solo 30 mln.

    Per farti capire quanto è sbagliato quel che dici (nonostante lo ripetiate in due), basta pensare una cosa semplicissima: se il real invece di Pogba va a prendersi (boh) Neuer, con 70+Morata... quanto lo paga? 110/120.
    Però se la cifra la spende per Pogba anzichè per Neuer, per magia i soldi diventano 100 e non 110/120?
    Non ti pare UN POCHINO strano?
    Ultima modifica di tomlovin; 10-06-16 alle 02:13

  17. #11837
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Poi, se non siete d'accordo che Morata valga 40/50 mln, è un altro paio di maniche.
    Ma lasciamo stare il riscatto e la valutazione del Real, che non c'entrano niente.

  18. #11838
    Senior Member L'avatar di Gabo
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Tom, fatti una bella dormita e ripassa quando sei lucido

    Morata è nostro e per poter fare offerte che lo coinvolgano il Real deve prima riscattarlo pagandoci 30 milioni, poi può dargli la valutazione che vuole... non mi sembra difficile da capire

  19. #11839
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Vabbè, più chiaro di così non riesco a scriverlo, mi spiace .

  20. #11840
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    La roma a quanto pare vuole tutti e 32 i mln della clausola in una botta unica, per me non è così sicuro che pjangic si vestirà di bianconero...
    Nel mentre poi pare che il real offra 8/9 mln all'anno a pogba, raiola ha rilanciato chiedendone 12... diciamo ciao al polpo...

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