Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ogni volta che vedo sturaro confrontato a Gattuso mi vien male. Sturaro come lui basa tutto sulla fisicità, ma avendone pochissima risulta praticamente nullo in fase di interdizione, che poi è l'unica che in teoria saprebbe fare.
Non da sostanza, non da grinta, non da ordine, non da qualità. È semplicemente un giocatore molto molto scarso.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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-jolly-
sirugu prende quasi 4 milioni di ingaggio quest'anno con i premi ha superato i 6 milioni, la juve anche spalmando l'ingaggio su 3 anni dovrebbe garantirgliene almeno 3, marotta non e' un genio ma non credo proprio che dia 3 milioni all'anno ad un secondo portiere
Chi lo vuole sirigu zio porco
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Non è che Conte schifa estro e talento? :asd:
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Camus
assolutamente, come per il resto del fatturato se incassi 100 è prudente spenderne solo 80 allo stesso modo anche per quanto incassi dal cartellino di pogba è prudente spenderne 80 invece che 100
E quindi siamo sempre là.
Vabbè, ci siamo capiti :asd: .
Citazione:
no, tom, la maggior parte delle volte ti avvali di un arbitro, quindi nemmeno di un organo superiore, e la causa è molto breve e ciao, la parte inadempiente paga.
Per me è impossibile che sia così.
Significherebbe che le uniche regole a cui devi attenerti sono quelle FIFA (parli di arbitrato FIFA, no?) mentre quelle della FIGC puoi allegramente scordartele.
E questo per qualunque federazione calcistica, non solo per quella italiana.
L'arbitrato ci sarà anche ma riguarderà i casi tra società italiana e società estera, dove non c'è un unico organo superiore di riferimento.
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Bobo
Credo che il discorso dovrebbe essere questo.
Scrittura privata tra Juventus e Sassuolo in cui il primo si impegna a non vendere il giocatore ora e ci lascia la possibilità di acquistarto a 25mln tra un anno.
Se il sassuolo non rispetta queste condizioni, dovrà pagarci una penale di 8mln (sparo a caso).
Arriva l'inter di turno ed offre 35mln + bonus per Berardi.
Il Sassuolo si fa due conti, e si rende conto che gli conviene cmq venderlo così (tralasciando discorsi sui buoni rapporti tra le due società, sugli accordi tra gentiluomini e su tutte quelle belle cose che non ti vincolano assolutamente), ed accetta i 35 + bonus dell'inter e stop.
La Juventus non può rivalersi in nessun modo a livello sportivo (cosa che probabilmente potrebbe fare in caso di opzione o vincoli riconosciuti a livello di ordinamento sportivo), ma intanto va da chi di dovere, ed incassa gli 8mln di penale.
L'inter prende il giocatore che vuole, il sassuolo incassa più di quanto prenderebbe da noi, noi incassiamo 8mln bonus senza colpo ferire.
Tutti felici e bon
Sì, è quel che sostiene Camus... e che a me pare impossibile.
Come detto, significherebbe che puoi sbattertene delle regole della FIGC e far riferimento solo a quelle FIFA (o quel che sia).
Citazione:
Non sono d'accordo... mi è capitato di vedergli fare lanci per niente da falegname, ed anche gol mica male.
Il suo lavoro è essenzialmente un altro, ma a livello tecnico non è per niente un boscaiolo.
Ma dai, Bobo :asd: .
Citazione:
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frittole
Dove? Ieri ha dimostrato tutto tranne che sia un ottimo portiere, ieri ha fatto vedere uscite senza senzo, e vuoti d'antologia, specie sul goal, anche se c'e' un concorso di colpa...
Giudicare Sirigu da UNA partita, peraltro in nazionale, mi pare una pessima idea.
Al PSG stava andando forte (infatti è arrivato in nazionale) ed è finito fuori squadra per scazzi con l'allenatore o la società, non ricordo bene.
Citazione:
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Zero/2
Non è che Conte schifa estro e talento? :asd:
Ma sicuramente.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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tomlovin
Giudicare Sirigu da UNA partita, peraltro in nazionale, mi pare una pessima idea.
Al PSG stava andando forte (infatti è arrivato in nazionale) ed è finito fuori squadra per scazzi con l'allenatore o la società, non ricordo bene.
.
No, Sirigu ha avuto delle debacle anche al PSG dei tipo di quelle di ieri sera, fuori posizione, ha preso goal per errori suoi, e per un portiere che dovrebbe anche solo fare il secondo nn e' decisamente un buon biglietto da visita. La Juve negli ultimi anni ha sempre avuto secondi portieri affidabili.
@Camus: Boia, non l'hai sentita la schicchera di magnitudo 4.0 te????
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Per me è impossibile che sia così.
Significherebbe che le uniche regole a cui devi attenerti sono quelle FIFA (parli di arbitrato FIFA, no?) mentre quelle della FIGC puoi allegramente scordartele.
E questo per qualunque federazione calcistica, non solo per quella italiana.
L'arbitrato ci sarà anche ma riguarderà i casi tra società italiana e società estera, dove non c'è un unico organo superiore di riferimento.
No perché è propria quella invece la funzione dell'arbitrato, invece di rivolgerti ad un organo superiore ti rivolgi ad un privato che svolge il ruolo di arbtiro
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
frittole
No, Sirigu ha avuto delle debacle anche al PSG dei tipo di quelle di ieri sera, fuori posizione, ha preso goal per errori suoi, e per un portiere che dovrebbe anche solo fare il secondo nn e' decisamente un buon biglietto da visita. La Juve negli ultimi anni ha sempre avuto secondi portieri affidabili.
E quindi in nazionale (al posto di donnarumma, per esempio) ci è arrivato coi bollini del supermercato.
Capisco.
Nessuno dice che Sirigu sia un campione ma non è certo scarso, anzi: rispetto a Neto rappresenterebbe già un upgrade (o ti sei già dimenticato che Neto ha avuto i suoi begli svarioni ai tempi della fiorentina?).
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
No perché è propria quella invece la funzione dell'arbitrato, invece di rivolgerti ad un organo superiore ti rivolgi ad un privato che svolge il ruolo di arbtiro
Questo non esclude che io possa impugnare la scrittura privata davanti all'organo superiore.
E se l'organo superiore la ritiene illegittima, diventa carta straccia.
L'arbitrato non è certo un sistema per mettersi al di fuori delle leggi.
Anche perchè poi, l'efficacia della decisione dell'arbitro, deve passare al vaglio di un tribunale per diventare esecutiva (e fino ad allora non conta niente): ergo, devi comunque rimanere nell'ambito delle leggi vigenti.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Questo non esclude che io possa impugnare la scrittura privata davanti all'organo superiore.
E se l'organo superiore la ritiene illegittima, diventa carta straccia.
L'arbitrato non è certo un sistema per mettersi al di fuori delle leggi.
Anche perchè poi, l'efficacia della decisione dell'arbitro, deve passare al vaglio di un tribunale per diventare esecutiva (e fino ad allora non conta niente): ergo, devi comunque rimanere nell'ambito delle leggi vigenti.
Il lodo arbitrale è impugnabile solo per nullità, per revocazione e per opposizione del terzo quindi non per il merito.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Appunto: non sarebbe nullo, se contro legge?
Peraltro l'esecutività passa sempre per un tribunale, come dicevo prima.
E nessun tribunale ti renderà esecutivo un patto contro legge.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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frittole
@Camus: Boia, non l'hai sentita la schicchera di magnitudo 4.0 te????
no ma ho letto
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Appunto: non sarebbe nullo, se contro legge?
Peraltro l'esecutività passa sempre per un tribunale, come dicevo prima.
E nessun tribunale ti renderà esecutivo un patto contro legge.
è nullo essenzialmente se è un diritto indisponibile ma in questo caso stiamo parlando di un risarcimento danno per un inadempimento di un obbligo a contrarre quindi no
la figc dice semplicemente quando i contratti vadano depositati, non quando vadano conclusi.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
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tomlovin
E quindi in nazionale (al posto di donnarumma, per esempio) ci è arrivato coi bollini del supermercato.
Capisco.
Perche' sarebbe il primo che arriva in nazionale per scelte strane dell'allenatore?A me non interessa se e' arrivato per i punti mirapanza o altro, nel PSG spesso, e nella partita dove e' stato chiamato a difendere la porta italiana ha fatto piu' di uno svarione. Certo si e' ripreso il posto in squadra per le papere di Trapp, ma e' successo anche il contrario.
Citazione:
Nessuno dice che Sirigu sia un campione ma non è certo scarso, anzi: rispetto a Neto rappresenterebbe già un upgrade (o ti sei già dimenticato che Neto ha avuto i suoi begli svarioni ai tempi della fiorentina?).
Neto nelle partite giocate alla Juve ha fatto cazzate? Non mi sembra, e' piu' giovane e non costa tanto rispetto a Sirigu, e questo mi basta.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
è nullo essenzialmente se è un diritto indisponibile ma in questo caso stiamo parlando di un risarcimento danno per un inadempimento di un obbligo a contrarre quindi no
la figc dice semplicemente quando i contratti vadano depositati, non quando vadano conclusi.
Quindi secondo te un "diritto" non riconosciuto dai regolamenti vigenti sarebbe "disponibile"?
Ti ripeto che l'esecutività di un arbitrato deve sancirla un tribunale: come pensi che sia possibile che succeda, quando una sentenza di arbitrato si basa su un diritto non riconosciuto?
La cosa dei contratti depositati e conclusi non ho capito che c'entra... sei passato a parlare di quando l'accordo privato viene messo nero su bianco in forma ufficiale?
Perchè stavamo parlando d'altro, mi sembra: ovvero della validità della scrittura privata (cioè di quanto vale se le due parti non si trovano d'accordo nel rispettarla).
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Perche' sarebbe il primo che arriva in nazionale per scelte strane dell'allenatore?A me non interessa se e' arrivato per i punti mirapanza o altro, nel PSG spesso, e nella partita dove e' stato chiamato a difendere la porta italiana ha fatto piu' di uno svarione. Certo si e' ripreso il posto in squadra per le papere di Trapp, ma e' successo anche il contrario.
Sirigu è stato fatto fuori all'inizio di quest'anno e non è mai più rientrato nei piani della società (giocava solo nelle coppe nazionali).
Hanno puntato su Trapp, fine.
E comunque uno che faceva il titolare nel PSG fino all'anno scorso, vale tranquillamente il ruolo di portiere di riserva nella Juve, su questo c'è poco da discutere: Sirigu non è un campione ma è un buon portiere, che diventa ottimo quando ha le giornate giuste e fa qualche cazzata qua e là.
D'altra parte, se cazzate non ne facesse mai, non staremmo parlando di una riserva ma del nuovo buffon.
Citazione:
Neto nelle partite giocate alla Juve ha fatto cazzate? Non mi sembra, e' piu' giovane e non costa tanto rispetto a Sirigu, e questo mi basta.
Ma mi vuoi prendere in giro o cosa? Neto con la Juve ha giocato otto partite, peraltro dietro a una delle migliori difese in circolazione: quante cazzate volevi che facesse :asd: ?
E' ovvio che faccia molto più testo il centinaio di partite giocate a firenze (e lì Neto ne ha combinate diverse, a proposito di "affidabilità").
Poi, a te può "bastare" quel che vuoi: rimane il fatto che fare la valutazione su otto partite sparpagliate in un'annata non ha il minimo senso.
PS: è ovvio che Neto prenda meno di Sirigu ma è altrettanto ovvio che se Sirigu venisse qua non prenderebbe certo i soldi che prende al psg...
Questo è pacifico.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Quindi secondo te un "diritto" non riconosciuto dai regolamenti vigenti sarebbe "disponibile"?
Ti ripeto che l'esecutività di un arbitrato deve sancirla un tribunale: come pensi che sia possibile che succeda, quando una sentenza di arbitrato si basa su un diritto non riconosciuto?
La cosa dei contratti depositati e conclusi non ho capito che c'entra... sei passato a parlare di quando l'accordo privato viene messo nero su bianco in forma ufficiale?
Perchè stavamo parlando d'altro, mi sembra: ovvero della validità della scrittura privata (cioè di quanto vale se le due parti non si trovano d'accordo nel rispettarla).
Tom stiamo parlando di un diritto di riscatto/opzione/proposta unilaterale di vendita contenuta in una scrittura privata. Dove sarebbe il diritto non riconosciuto?
Da qualche c'è il divieto a non obbligarsi a vendere? No, non c'è quindi è un diritto disponibile.
Per quale motivo sarebbe un contratto vietato?
La cosa dei contratti depositati c'entra perché un qualsiasi contratto di cessione di un calciatore finché non lo depositi é una semplice scrittura privata tra le parti quindi era un esempio su come potrebbe essere la cessione di berardi. Un contratto già firmato che rimane semplicemente in un cassetto e che la Juventus andrà a depositare l'anno prossimo.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Sirigu secondo portiere per l'età che ha sarebbe una cagata per lui. Noi se vediamo Neto ci conviene puntare su Mirante che viene dal vivaio e che ha dimostrato di poter giocare in serie A tranquillamente
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
imho la juve deve avere un secondo portiere forte perchè la prima volta che Buffon si blocca è possibile che non si ripigli più e non è mai stato un fulmine a recuperare dagli infortuni.
Il problema è trovare un portiere che scommetta contro la salute di Buffon :bua:
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Frittold il problema di Neto è che non vuole rimanere a fare il secondo, non che sia una pippa o un giocatore non da Juve.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Reri
Frittold il problema di Neto è che non vuole rimanere a fare il secondo, non che sia una pippa o un giocatore non da Juve.
Neto avrà anche giocato 8 partite, e le avrà anche fatte con la difesa più forte ma in diverse occasioni ha fatto parate importanti, Sirugu é stato messo jn panca x diversi motivi, sostituito con Trapp, ma è rientrato di nuovo in port quando trapp ha iniziato a fare lapere su papere. Detto questo mai affermato che Neto sia una Pippa,, anzi.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Tanto Neto quanto Sirigu sono due buoni portieri che potrebbero anche giocarsi il posto per il dopo Gigi.
Il problema principale è che dopo 15 anni di Buffon siamo abituati troppo bene... a meno di prendere Neuer, chiunque arrivi sarà un passo indietro, nell'immediato, rispetto a quanto eravamo abituati
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Bobo
Tanto Neto quanto Sirigu sono due buoni portieri che potrebbero anche giocarsi il posto per il dopo Gigi.
Il problema principale è che dopo 15 anni di Buffon siamo abituati troppo bene... a meno di prendere Neuer, chiunque arrivi sarà un passo indietro, nell'immediato, rispetto a quanto eravamo abituati
A parte donnarumma che imho è il nuovo Buffon
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Io investirei, e tanto, su Perin. E' in assoluto il portiere migliore in prospettiva futura.