[IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS - Pagina 856
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Discussione: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

  1. #17101
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    comunque siamo alle solite come ogni anno dopo un'inizio mercato scoppiettante si passa al mese di confusione totale,matuidi è il nuovo draxler, 2 mesi a parlare di questo 29enne e poi ci troviamo a fine mercato senza stringere per nessuno con 2-3- eccedenze di cui non si riesce a disfarsi,

    che serviva un forte centrocampista anche senza la cessione di pogba se ne parlava da mesi, ora dopo la partenza del polpo ne servirebbero 2, ma uno forte sarebbe già grasso che cola visto che asamoah sembra essersi rimesso in ottima condizione fisica, la figura piu' importante per il centrocampista dovrebbe essere un CC e le voci che circolano sono tutte di mezz'ali, o ruoli non identificati e inidentificabili vedi witsel che e' scarso in tutti i ruoli o spompi e mezzi rotti come il cavalcaporci
    pjanic mezz'ala o trequartista ha un senso ,avanti alla difesa non centra un cazzo, nella migliore delle ipotesi perde il 50% del suo potenziale
    mancano otto giorni ed abbiamo 2 -3 giocatori da smaltire prima di poter acquistare anche a causa delle liste, poco tempo per poter effettuare almeno una grossa operazione a meno che non abbiano lavorato sottotraccia già da settimane
    che il mese d'agosto per marotta sia una nemesi come le idi di marzo per cesare?


    ,
    secondo me, Marotta lo fa apposta

  2. #17102
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    secondo me, Marotta lo fa apposta
    per ora l'agosto 2016 sta facendo scopa con quello 2015, che lo faccia apposta o meno
    speriamo che l'esito finale non sia lo stesso, "hernanes 2 la vendetta" non riuscirei a reggerlo
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  3. #17103
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    alla Juve sono come gli ultimi giorni prima di un esame quando una materia non la si è preparata bene:


    il panico e nulla più da fare per risolvere. E' impossibile, manca troppo poco

  4. #17104
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Glorfindel Visualizza Messaggio
    alla Juve sono come gli ultimi giorni prima di un esame quando una materia non la si è preparata bene:


    il panico e nulla più da fare per risolvere. E' impossibile, manca troppo poco
    per fare 3 cessioni causa liste e nel contempo portare a termine 1-2- colpi importanti il tempo effettivamente è molto poco, a meno che non abbiano lavorato sottotraccia, marotta come venditore è una ciofega conclamata, e lavorare sottotraccia poco meglio, l'unica operazione sottotraccia di cui nessuno sapeva realmente nulla è stata quella per hamsik ,ma guarda caso non e' finita esattamente bene
    per fortuna che asamoah sembra recuperato ,ma comunque lui e lemina avranno la coppa d'africa rischiamo di essere paurosamente corti nel momento topico della stagione
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  5. #17105
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    oppure gli acquisti realmente importanti sono già stati fatti e quelli per cui si riducono all'ultima settimana sono semplicemente rifiniture, giocatori per cui se arrivano bene o se no si sta anche così.

    Per cui se parte zaza bene, se no rimaniamo con Zaza come quarta punta e se non parte arriva solo Cuadrado.

    D'altra parte se era lecito preoccuparsi per il gol preso non si può anche apprezzare le prestazioni di lemina ed asamoah ?

    Ah dimenticavo:

    Anderlecht su De Ceglie, probabile scambio con Tielemans

  6. #17106
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    ah beh, se l'acquisto di un centrocampista di peso che a detta di tutti era prioritario già da mesi vista l'assenza forzata di Marchisio e la fragilità di khedira, diventato ancora più necessario con la partenza di pogba è considerato secondario ,stiamo apposto così
    e non parlate di pjanic, pjanic era la ciliegina sulla torta su un centrocampo con pogba compreso nel mazzo, messo come CC temporaneo nella speranza che Marchisio ritorni se e quando ai suoi livelli mi pare uno spreco bello e buono
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  7. #17107
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    ah beh, se l'acquisto di un centrocampista di peso che a detta di tutti era prioritario già da mesi vista l'assenza forzata di Marchisio e la fragilità di khedira, diventato ancora più necessario con la partenza di pogba è considerato secondario ,stiamo apposto così
    e non parlate di pjanic, pjanic era la ciliegina sulla torta su un centrocampo con pogba compreso nel mazzo, messo come CC temporaneo nella speranza che Marchisio ritorni se e quando ai suoi livelli mi pare uno spreco bello e buono
    Quindi secondo te la Juve paga le clausole di pjanic e Higuain senza trattare, poi arriva lo United all'improvviso ed a quel punto si ricordano che è fondamentale un cc di peso?

    E Lemina che prima era sul mercato e ora no? E Asamoah?

    Io posso anche credere ad Allegri che dice che arriveranno 2 cc, però è partito Pereyra e per ora la trattativa di cui tutti parlano è Cuadrado. In prestito.

    Le trattative per Matuidi e witsel, ma pure Zaza, invece sembrano molto simili a quelle per draxler. O si fanno alle cifre che vuole la Juve o si resta così.

    Oppure credo a tutti e quindi Lichsteiner in Germania, la Juve che piglia Cuadrado come vice Alves, Hernanes in Portogallo o al Cagliari o dove vuole, Zaza a chi dà 25 milioni e arrivano due cc, uno forte ed uno giovane. Tutto questo in una settimana, dove sia gli acquirenti sia gli alienanti accetteranno le proposte di marotta.

    Per me il cc "forte" é la ciliegina sulla torta, che arriverà se tutto si incastra se no hanno deciso di rimanere così si punta su Asamoah e Lemina e arriverà un ultimo cc, un usato sicuro. Esattamente come l'anno scorso.

    Per me ha più logica programmare così il mercato che scommettere che gli altri ti daranno quanto chiedi e riuscirai ad avere chi vuoi tu al prezzo che vuoi tu.

    Per loro l'acquisto prioritario era pjanic e non un centrocampista di peso.

  8. #17108
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Camus si conferma sempre uno dei pochi che ne capisce qui dentro
    Il mercato è chiuso da tempo, il centrocampista ruota attorno a zaza sennò già si sa che verrà witsel gratis a gennaio.

    Lemina e asamoah per l attuale serie sono dei fenomeni e a gennaio quando partiranno saranno sostituiti da marchisio e l arrivo di witsel.

    Khedira probabilmente verrà dosato per la champions così come pjanic

    Pjaca è cuadrado saranno i jolly da usare al momento opportuno.

    Sturaro e hernanes saranno le scelte da fare in caso di stra emergenza.
    Ultima modifica di Shpalman; 23-08-16 alle 21:52

  9. #17109
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Tom però sono i risultati che determinano il rinnovo o meno della dirigenza. Moggi di anno in anno ha migliorato la rosa ed in un panorama in cui la juve era una potenza aveva però il ruolo di comprimaria.

    E' il motivo per cui per me il confronto è prematuro. Moggi ha creato un primo ciclo vincente ma il rinnovamento di quella rosa non ha prodotto un nuovo ciclo e paradossalmente ciò è avvenuto con una rosa più forte.

    Marotta come moggi, partendo imho da una situazione più difficile, è riuscito a creare un ciclo vincente, ha già avviato un progetto di rinnovamento ma per ora si parla ancora di unico ciclo.

    La mia speranza è che il rinnovamento gestito da Marotta porti risultati più apprezabili di quelli di Moggi
    1) Il discorso che i dirigenti si valutano dai risultati è vero... ma Moggi dal punto di vista dei risultati è sempre stato promosso a pieni voti (visto che è rimasto 12 anni e se n'è andato solo dopo lo scandalo). Ergo, quello di valutare i dirigenti dai risultati è un concetto vero ma che si limita a un "minimo" di risultati da raggiungere.
    E Marotta e Moggi sono andati ben oltre quei risultati, quindi non è un parametro da considerare.
    Viceversa, non si può pretendere che un dirigente determini addirittura i risultati sul campo, col suo lavoro. Sarebbe un controsenso, a quel punto tanto varrebbe dire che scudetti e CL li vincono Moggi e Marotta e non i vari Del Piero, Zidane, Pogba, ecc...
    Il rapporto tra il dirigente e i risultati è troppo indiretto: tra lui e il risultato finale ci sono ALMENO l'allenatore e i giocatori, senza considerare fattori esterni (arbitri, infortuni, problemi vari).
    Non si può pensare di imputare al dirigente i risultati scadenti dopo che ha costruito una squadra forte senza almeno indicare delle falle oggettive nel suo progetto di squadra...

    2) Assolutamente in disaccordo sul discorso della "comprimaria": un conto è una squadra che parte tra le favorite e delude, un altro una "comprimaria".
    La Juve di Moggi (nel secondo periodo) era una squadra che in CL deludeva le aspettative, la Juve di Marotta è quella che può essere considerata una comprimaria (perchè obiettivamente ci sono altre formazioni molto più accreditate per la vittoria finale).

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Imho no, perché quello é una statistica alla Galliani. 3 finali sono arrivate nei primi 4 anni, idem 3 scudetti, poi una finale in altri 8 anni e con una squadra ben più forte.

    E col senno di poi quella triade non aveva capito che il futuro era la champions e non la serie A come da tradizione Juve.

    L'ho detto fin dall'inizio, i risultati e le rose sono a vantaggio di Moggi e gli fanno vincere il confronto con Marotta.

    Il grosso difetto nell'operato sportivo di Moggi é il mancato mantenimento della dimensione europea, per di più con allenatori come Capello, Ancellotti e Lippi...

    Dal 99 al 2006 la Juve ha ottenuto una finale e due quarti e bon. E parliamo di una squadra che era come il Barcellona o il real dell'epoca e invece ha ottenuto meno dell'atletico Madrid.

    Per il resto, sì puoi arrivare in finale o secondo, ma come detto anche da barzagli quest'anno dopo la finale, dei secondi non si ricorda mai nessuno.

    É un po' come quello che hanno fatto i giornalisti Mediaset per difendere l'operato di Galliani e Berlusconi negli ultimi anni. Via di medie storiche per cui comunque il club aveva vinto almeno un trofeo all'anno durante la presidenza Berlusconi, che è matematicamente ineccepibile però serve anche per coprire quanto poco fatto negli ultimi anni.

    Se Marotta vincesse il prossimo scudetto solo tra tre anni e poi per altri 3 anni arrivasse al massimo secondo avrebbe vinto 6 scudetti in 13 anni, eppure io per primo lo vorrei vedere fuori perché negli ultimi 6 anni avrebbe vinto solo uno scudetto.

    E ripeto, per ora Moggi rimane un dirigente migliore di Marotta per quanto ottenuto
    1) Ma se ammetti tu stesso che la squadra, dopo un primo periodo di livello "europeo" è diventata anche più forte... come fai a dare al dirigente la responsabilità dei mancati successi ? Cioè, più che migliorare ulteriormente una squadra che era già di livello europeo, cosa si pretendeva che facesse?

    2) Sicuro che l'accusa di aver privilegiato il campionato a una crescita di livello europeo sia una critica da fare a Moggi, più che a Marotta?
    Perchè a me pare che entrambi abbiano fatto esattamente la stessa cosa, eh...
    Anche quest'anno, con la scelta di Higuain, Marotta mi pare che vada esattamente in quella direzione: tutti a parlare di Higuain come di acquisto in ottica-champions ma a me pare che in quell'ottica avrebbe avuto molto più senso ricomprare Morata o virare su gente che dava molte più garanzie per la CL (tanto con 90 mln ci prendi praticamente chiunque, tranne Messi).
    E' effettivamente una critica che per Moggi ci può stare (dico dopo il perchè) ma perchè non dovrebbe essere rivolta anche a Marotta?

    3) Gli ultimi sei anni di Moggi hanno visto arrivare due scudetti e una finale di CL. E' un po' diverso da un Milan che negli ultimi 5 anni non ha combinato letteralmente nulla, no?

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Capello secondo me non era per niente il migliore, almeno per quanto riguarda la Champions. Anzi ho sempre pensato che il principale responsabile delle eliminazioni premature fosse proprio lui.

    E' vero che anche con Ancelotti, che certo non è scarso in Europa, ci fu un'eliminazione abbastanza ridicola, ma la squadra era in fase di rinnovamento ed era probabilmente la peggiore di quegli anni.
    Comunque il trattamento di Carletto e la sua conseguente cacciata per me sono l'errore più macroscopico della gestione Moggi, assieme forse alla cessione di Henry (da imputare, ironicamente, anche allo stesso Ancelotti ).
    Sono d'accordo al 100%, probabilmente se dovessi fare una critica alla gestione-Moggi è proprio questa: Capello era perfetto per gli scudetti ma per le competizioni europee non è mai stato il massimo.
    Certo, nel 1994 (era il 1994, quello di Atene, giusto?) fece letteralmente fuoco e fiamme, ma fu un caso isolato: per tutta la sua carriera il suo gioco è sempre stato abbottonatissimo e sparagnino, cioè il contrario di quel che serve per le competizioni internazionali. Non è un caso se con Juve, Roma e Real non ha mai combinato nulla in campo europeo e col Milan ha avuto i risultati migliori fino a quando ha potuto sfruttare quel che rimaneva della squadra di fenomeni di Sacchi.
    Dovessi individuare il segno più evidente della volontà di Moggi di primeggiare soprattutto in Italia (più che in europa), direi proprio la scelta di Capello.
    E questo, ovviamente, lo vedo come un errore.

    D'altra parte, non è che Marotta abbia mai mostrato una gran predilezione per il calcio-champagne: le scelte di Delneri, Conte e Allegri (tutta gente che in campo internazionale contava e conta come il due di picche) mostrano chiaramente che la sua idea di cosa privilegiare è molto simile a quella di Moggi...

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    D'altra parte se era lecito preoccuparsi per il gol preso non si può anche apprezzare le prestazioni di lemina ed asamoah ?
    Sacrosanto.

  10. #17110
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    partitona della Roma: 2-0 sugli espulsi

    e in 9 è sotto 0-1

    dei falli da animali, rossi sacrosanti
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  11. #17111
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da benvelor Visualizza Messaggio
    partitona della Roma: 2-0 sugli espulsi

    e in 9 è sotto 0-1

    dei falli da animali, rossi sacrosanti
    E Marotta passa all'incasso

  12. #17112
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    più soldi per voi e Napoli, no?

  13. #17113
    Sancta Santorum L'avatar di frittole
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Shpalman Visualizza Messaggio
    Camus si conferma sempre uno dei pochi che ne capisce qui dentro
    Il mercato è chiuso da tempo, il centrocampista ruota attorno a zaza sennò già si sa che verrà witsel gratis a gennaio.

    Lemina e asamoah per l attuale serie sono dei fenomeni e a gennaio quando partiranno saranno sostituiti da marchisio e l arrivo di witsel.

    Khedira probabilmente verrà dosato per la champions così come pjanic

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    Sturaro e hernanes saranno le scelte da fare in caso di stra emergenza.
    Shpalm, In tutto questo non c'e' un mediano, un incontrista, un azzannacaviglie o come vogliamo chiamarlo, a Febbraio vanno via in 3 due CC ed un difensore, e ritornano il mese dopo, per Marchisio aspetterei di stappare lo spumante vedendo prima come si ripresenta in campo, non e' stato un taglio al ginocchio ma qualcosa di piu' ostico, se rientra splendido splendende saro' ancora piu' contento. Pianic non e' il sostituto di Pobba' e, come da esperienze passate Asa dalla C.d'Africa torno totalmente rincoglionito dalla fatica. Un CC serve anche solo un cartonato da mettere in mezzo al campo, e per cortesia non nominiano Hernianes, meno vede il campo meglio e'.
    Ultima modifica di frittole; 23-08-16 alle 23:15
    Il marinaio spiego' le vele al vento, ed il vento..non capi'.
    In Omnia Pericula, Tasta Testicula

  14. #17114
    Junior anziano L'avatar di benvelor
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    yes
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  15. #17115
    Junior anziano L'avatar di benvelor
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    iturbe!

    ma dai!!

    (poi magari fa doppietta... )
    Ama il tuo sogno se pur ti tormenta


  16. #17116

    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Più soldi anche quest'anno!

    Mammamia hanno sbracato un'altra volta.

    spedito con ricevuta di ritorno

  17. #17117
    Senior Member L'avatar di Reri
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    No ma la aspettavano da 8 mesi sta partita....n'altra mese e nasceva er pupetto....meglio che fare ste figure....

  18. #17118
    Pensatore libero L'avatar di Angels
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Ridicoli ogni anno, più soldi per noi
    Angels
    CAMPIONE TBS 2016

  19. #17119
    Junior anziano L'avatar di benvelor
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    genio de rossi, capitan futuro

    e sì che con casillas in porta, bastava tirare da posizioni a caso
    Ama il tuo sogno se pur ti tormenta


  20. #17120
    Senior Member L'avatar di Howard TD
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Grazie Riomma...

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