[IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS - Pagina 909
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Discussione: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

  1. #18161
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Comunque l'immagine con le 2 Juventus fa spavento credo che la Juve B sia più forte della prima Juve di Conte...
    Anche di un bel po'.
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  2. #18162
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    con quel centrocampo? lol.

  3. #18163
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da meL Visualizza Messaggio
    con quel centrocampo? lol.
    L'unico meh è Sturaro, gli altri due sono ottimi giocatori.
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  4. #18164
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    L'unico meh è Sturaro, gli altri due sono ottimi giocatori.
    Beh, quella del primo Conte aveva un Pirlo con 6 anni meno di oggi, un Marchisio al top, Vidal e Pogba (anche se ancora acerbo).
    Piscia in testa alla juve B di oggi senza se e senza ma.

    Però negli altri reparti si... se la giocano tranquillamente (ed in attacco in particolare questa è più forte)

  5. #18165
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Beh, quella del primo Conte aveva un Pirlo con 6 anni meno di oggi, un Marchisio al top, Vidal e Pogba (anche se ancora acerbo).
    Piscia in testa alla juve B di oggi senza se e senza ma.

    Però negli altri reparti si... se la giocano tranquillamente (ed in attacco in particolare questa è più forte)
    No marchisio è migliorato molto in questi anni lo trovo molto più forte e maturo adesso che 5 anni fa...c'era pirlo che faceva la differenza ma gli altri reparti sono più forti.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  6. #18166
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Beh, quella del primo Conte aveva un Pirlo con 6 anni meno di oggi, un Marchisio al top, Vidal e Pogba (anche se ancora acerbo).
    Piscia in testa alla juve B di oggi senza se e senza ma.

    Però negli altri reparti si... se la giocano tranquillamente (ed in attacco in particolare questa è più forte)
    Pogba è arrivato l'anno dopo del primo scudetto.
    C'era Pepe come più presente in top11
    https://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_2011-2012
    In attacco stavamo con Matri Vucinic...
    Angels
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  7. #18167

    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Pogba è arrivato l'anno dopo del primo scudetto.
    C'era Pepe come più presente in top11
    https://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_2011-2012
    In attacco stavamo con Matri Vucinic...
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  8. #18168
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Comunque...che ne dite di parlare anche dei mercati altrui?

    sinteticamente, per me:
    Juventus INS: Marotta vai via (no, scherzo...voto 9 Tutti acquisti da super-big, pochi cazzi, con miglioramenti importantissimi difesa,fascia dx, attacco.Il centrocampo, invece, non è migliorato....ma non è neppure peggiorato (Pjanic ha numeri analoghi a Pogba). Il mantenimento in rosa di Pogba o l'arrivo di un quarto titolare avrebbe permesso di raggiungere un bel 10 con lode (con witsel un 9.5).Vediamo se a fine campionato la squadra si dimostrerà forte come sembrerebbe sulla carta.


    Piccola precisazione. 14 di dei 22 giocatori indicati sono arrivati dopo l'addio di Tevez, Pirlo, Vidal.
    altro che Juve ridimensionata.


    Inter voto 7.5: non conosco buona parte dei giocatori presi ...ma ha investito tanto. Hanno avuto coraggio di aprire il portafoglio. Voto alto solo per le buone intenzioni.
    Napoli voto 5.5: hanno intascato tantissimi soldi ma, a differenza della Juve, non mi pare sia stato migliorato alcun reparto titolare. Ha pensato più a puntellare le seconde linee con buoni giocatori che migliorare l'11 titolare... praticamente lo stesso dello scorso anno (Higuain in meno e un Milka in più ...forse Maksimovic che si alternerà con Albiol-Koulibaly)
    Roma voto 5: Ha ceduto Pjanic ma non mi pare siano arrivati grandi colpi di mercato. I migliori acquisti sono stati i riscatti di giocatori già presenti (Perotti, Elshacoso,Rudiger, Gerson...) e il ritorno di Strooooootman.
    Milan s.v : chi cazzo ha comprato? Ha pensato solo a togliersi quegli esuberi tipo mexes, balotelli, boateng.etc.

    ps: sono voti al mercato, non alle squadre. Roma e Napoli, ad esempio, non sono squadre da 5 perché partono già da un buon livello. Vediamo poi se l'aver invertito EL/CL influenzerà sui rispettivi cammini.
    Ultima modifica di Zuma; 01-09-16 alle 17:26

  9. #18169
    High King L'avatar di Kallor
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Comunque...che ne dite di parlare anche dei mercati altrui?

    sinteticamente, per me:
    Juventus INS: Marotta vai via (no, scherzo...voto 9 Tutti acquisti da super-big, pochi cazzi, con miglioramenti importantissimi in tutti i reparti:
    • Migliorata la difesa con un altro titolare (Benatia )
    • Migliorata la fascia dx con due big (D.Alves e la conferma di Cuadrado)
    • Migliorato l'attacco con Higuain-Pjaca.
      Il centrocampo, invece, non è migliorato....ma non è neppure peggiorato. Pjanic ha numeri analoghi a Pogba. Ecco..col manteninmento in squadra del francese o l'arrivo di un quarto valido titolare sarebbe stato un mercato da 10 e lode (con Witsel un 9,5 )

    Vediamo se a fine campionato la squadra è davvero da 9.

    Piccola precisazione. Dall'immagine postata prima la Juve A è spaventosa e la Juve B è, forse, migliore delle prime Juve di Conte....quelle con Wcnet-Giak-Matri. Ecco. 14 di dei 22 giocatori indicati sono arrivati in questi ultimi mercati, dopo l'addio di Tevez, Pirlo, Vidal.
    La peggior Juventus del secolo (cit.)
    juve ridimensionata(cit.)


    Inter voto 7.5: non conosco buona parte dei giocatori presi ...ma ha investito tanto. Hanno avuto coraggio di aprire il portafoglio. Voto alto solo per le
    buone intenzioni.

    Napoli voto 5.5: hanno intascato tantissimi soldi ma, a differenza della Juve, non mi pare sia stato migliorato alcun reparto titolare. Ha pensato più a puntellare le seconde linee con buoni giocatori che migliorare l'11 titolare... praticamente lo stesso dello scorso anno, con un Higuain in meno e un Milka in più (toh..Maksimovic che forse si alternerà con Albiol-Koulibaly)

    Roma voto 5: Ha ceduto Pjanic ma non mi pare siano arrivati grandi colpi di mercato. I migliori acquisti sono stati i riscatti di giocatori già presenti (Perotti, Elshacoso,Rudiger, Gerson...) e il ritorno di Strooooootman.


    ps: sono voti al mercato, non alle squadre. Roma e Napoli, ad esempio, partono già da un buon livello. Vediamo se l'aver invertito EL/CL influenzerà sui rispettivi cammini.
    il voto del napoli è eccessivamente basso imho. hanno preso giocatori di prospettiva quindi servirà un po' di tempo per valutarlo. sul resto concordo
    The High King’s face was ravaged with grief, and all that raged in the ancient man’s eyes - well, none of it belonged. Not to the legend that was Kallor. Not to the nightmares roiling round and round his very name. Not to the lifeless sea of ashes in his wake. No, what Spinnock saw in Kallor’s eyes were things that, he suspected, no one would ever see again.

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  10. #18170
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Kallor Visualizza Messaggio
    il voto del napoli è eccessivamente basso imho. hanno preso giocatori di prospettiva quindi servirà un po' di tempo per valutarlo. sul resto concordo
    Sicuramente E vista la necessità di giocare la CL non è neppure una idea sciocca perché non possono pensare di spremere nuovamente quei pochi giocatori buoni. però è anche vero che l'11 titolare non è migliorato (anzi...)
    Il Napoli tra Higuain e accesso alla CL avrà intascato 150 mln.
    E con 150 mln forse puoi prendere anche qualcosa di meglio di Zieliski, Giaccherini e Diawara.

    per dire..la stessa operazione di rinforzo delle seconde linee, senza la cessione di Higuain e senza i soldi portati da Higuain, sarebbe da sufficienza pienissima (7 in pagella ). Con 100-150 mln in tasca si poteva far molto di più.
    Ultima modifica di Zuma; 01-09-16 alle 17:34

  11. #18171
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Sicuramente E vista la necessità di giocare la CL non è neppure una idea sciocca perché non possono pensare di spremere nuovamente quei pochi giocatori buoni. però è anche vero che l'11 titolare non è migliorato (anzi...)
    Il Napoli tra Higuain e accesso alla CL avrà intascato 150 mln.
    E con 150 mln forse puoi prendere anche qualcosa di meglio di Zieliski, Giaccherini e Diawara.

    per dire..la stessa operazione di rinforzo delle seconde linee, senza la cessione di Higuain e senza i soldi portati da Higuain, sarebbe da sufficienza pienissima (7 in pagella ).
    E poi de Laurentiis i cinepanettoni con che soldi li produce ?
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  12. #18172
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    partiamo dal fondo: la juve è la società con più disponibilità economica dopo altre 9 squadre in Europa, ora, quando è arrivato Pogba alla juve la disponibilità economica della juve era anche inferiore. Quindi perchè portare un tale fulgido diamante grezzo in una società che ha sempre fatto dell'Europa il suo tallone d'achille ed in un campionato che ha sempre meno visibilità a livello mondiale ed europeo ?
    Ma mi pare ovvio: perchè stai cercando una società con due requisiti precisi.
    Una società in cui Pogba possa esplodere (cioè una che abbia una struttura societaria solida, una base di gioco organizzata e programmi seri e non abbia casini vari nè al suo interno nè con l'esterno) e, al contempo, una società che NON possa permettersi di tenere Pogba una volta che fosse esploso (e quindi dovrà venderlo).
    Altrimenti rischiavi o che il giocatore non maturasse bene (se la società non fosse stata abbstanza sana) o che non venisse più venduto una volta esploso (se fosse stata abbastanza ricca da tenerselo a vita).
    E invece tu volevi che Pogba venisse venduto e venisse venduto solo dopo che fosse esploso.
    Chi c'era, meglio della Juve? Probabilmente nessuno.

    E' chiaro, no?

    Gli agenti la commissione la prendono quando il contratto viene firmato. La juve ha pagato Raiola quando ha preso Pogba a parametro zero. Lo United ha pagato a Raiola la commissione sul nuovo contratto che ha fatto con Pogba. La juve al momento della cessione, cosa totalmente inedita nel mercato, ha dato a Raiola un quinto di quanto percepito sul prezzo. E questo senza andare a vedere se si trattasse di una tpo ombra, perchè in quel caso oltre al consenso del calciatore anche il terzo proprietario avrebbe dovuto esprimere il proprio consenso.
    E quindi..?
    Non capisco cosa dovrebbe significare.

    L'esempio di neymar ad esempio, è più vicino al mio punto di vista che al tuo. Al momento dell'acquisto del giocatore il barcellona ha pagato una commissione al padre agente perchè era uno dei proprietari del cartellino del figlio, non certo alla vendita. Idem per Ronaldo. Un conto è essere presi per il collo al momento del rinnovo ed un altro al momento della vendita. Io società ti concedo il rinnovo nella speranza di recuperare questo investimento o sul campo o magari vendendoti.

    Raiola con la juve ha guadagnato al momento dell'arrivo, durante ed al momento della partenza. Per te è assimilabile alle altre situazioni, per me è la differenza che ha portato Pogba alla juve piuttosto che al bayern che quest'anno ha pagato 40 milioni più altri 40 per Sanchez, per dirne una.
    Il "tuo punto di vista"? E quale sarebbe, chè non l'ho capito?
    Nè ho capito dove vuoi arrivare con questa parte di post... ma forse ti ho già risposto prima: ha scelto la Juve perchè voleva una società con quei due requisiti.
    E' questo, che mi stai chiedendo, no?

    se veniva witsel partiva hernanes ed era quindi solo un +1. Un aumento di 5 milioni non è un aumento sostenibile, è semplicemente che hai preso un giocatore in più o che ti è rimasto un esubero in rosa.
    Quale aumento di 5 mln?
    Già ora il monte-ingaggi è salito di 8, con il cambio Hernanes-Witsel sarebbe arrivato a +9.
    Forse stai ragionando in termini di ingaggi netti?

    Sul resto, non ho capito cosa intendi: che vuol dire che un +5 non è un aumento sostenibile ma un giocatore in esubero in rosa?
    Per quale motivo non potrebbe essere entrambe le cose?

    - - - Aggiornato - - -

    Ah, un'ultima cosa:

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Non sono affatto sicuro che il mercato della juve sia così ottimo come scrivete voi. Se Lemina, Kehdira, Marchisio, Asamoah e Pjanic, tutti per motivi diversi sono soggetti agli infortuni e hai in rosa in attacco Dybala, Zaza e Mandzukic non vai a spendere 90 milioni per Higuain, probabilmente non vai nemmeno a prendere una prima punta titolare, ti cerchi una seconda punta affidabile da mettere alle spalle di dybala e bon, poi investi tutto sul centrocampo. Questo è quello che per me forse Marotta e Paratici avrebbero dovuto fare.
    Io qua non sono assolutamente d'accordo.
    Nè Dybala, nè Mandzukic nè Zaza sono bomber di razza, giocatori che ti segnano quei 35-40 gol stagionali tra campionato e coppe.
    E non lo sono mai stati in vita loro (anche se Dybala ha margini di miglioramento).
    Avere quei tre significa avere un reparto completo dal punto di vista numerico ma il discorso dal punto di vista qualitativo, cioè dell'apporto di gol, è tutt'altra storia.
    E con Higuain cambia dalla notte al giorno, su questo non ci sono dubbi: la Juve, dopo anni, ha di nuovo in squadra un bomber vero, di quelli capaci di toglierti le castagne dal fuoco quando la partita è inchiodata.

    L'acquisto dell'argentino ha senso soprattutto in quest'ottica, non certo per quella del numero di punte.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Allora, Pruzzo ha sentenziato che Witsel nn avrebbe cambiato niente alla Juve, di conseguenza sarebbe stato utilissimo
    Dannazione, lo sapevo !

  13. #18173
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Questa è la situazione attuale a centrocampo:

    lemina
    asamoah
    sturaro
    hernanes
    pjanic
    khedira
    marchisio (rotto)
    Mandragora (rotto)

    Asamoah e lemina fuori per la coppa d'Africa e chissà in quali condizioni torneranno, soprattutto il primo visto il precedente, tolti pjanic e Khedira per i quali dovremo accendere un cero sperando che nessuno dei due si rompa,Marchisio che non sapremo se e quando recupererà completamente dall'infortunio, Mandragora che oltre ad essere pure lui rotto, non ha mai giocato nella Juventus, abbiamo Hernanes e sturaro le cui mediocri qualità tecniche tutti conosciamo, e non era poi fondamentale il quarto titolare?

    Vabè mi arrendo
    Ti do una notizia: non c'è una legge che ci obbliga a giocare con 3 centrocampisti centrali, in situazioni d'emergenza si puo semplicemente giocare con 2 centrali e 2 ali, incredibile eh

  14. #18174
    Senior Member L'avatar di Gangrel
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Ti do una notizia: non c'è una legge che ci obbliga a giocare con 3 centrocampisti centrali, in situazioni d'emergenza si puo semplicemente giocare con 2 centrali e 2 ali, incredibile eh
    infatti imho le quote del passaggio al 3-4-3 aumentano a dismisura

  15. #18175
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Abbiamo anche 5 centrali e 5 esterni/terzini
    si potrebbe giocare anche con il 10-0-0

  16. #18176
    Senior Member L'avatar di Reri
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Io sono convinto che se Marotta avesse comprato Rog e Milik invece di Higuain e Pjanic avreste rotto il cazzo perchè con i giovani non si va avanti in champions e tutte le menate varie.
    Avete bisogno di farvi vedere da qualcuno bravo eh, ma bravo bravo.

  17. #18177
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Intanto Witsel twitta :" Mi libero a 0 e piglio uno stipendio più alto, la vita va avanti". Si insomma l'ha messa più sul filosofico in realtà, ma il senso è quello

  18. #18178
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Pogba è arrivato l'anno dopo del primo scudetto.
    C'era Pepe come più presente in top11
    https://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_2011-2012
    In attacco stavamo con Matri Vucinic...
    Ah ok, ricordavo prima

    Rimane il fatto che da un lato hai:

    Marchisio-Pirlo-Vidal

    Dall'altro:

    Asa (dopo due anni di stop) - Lemina - Sturaro

    C'è un abisso
    Negli altri reparti no, ma a centrocampo c'è un abisso.

    Citazione Originariamente Scritto da Kallor Visualizza Messaggio
    il voto del napoli è eccessivamente basso imho. hanno preso giocatori di prospettiva quindi servirà un po' di tempo per valutarlo. sul resto concordo
    Quoto.
    Certo dopo aver incassato 90mln da una singola cessione, magari ci si poteva aspettare anche qualcuno che fosse più pronto in chiave titolare.

    Alla fine dalla cessione di Cavani tirarono fuori tre titolari, se non ricordo male.

    Citazione Originariamente Scritto da Reri Visualizza Messaggio
    Io sono convinto che se Marotta avesse comprato Rog e Milik invece di Higuain e Pjanic avreste rotto il cazzo perchè con i giovani non si va avanti in champions e tutte le menate varie.
    Avete bisogno di farvi vedere da qualcuno bravo eh, ma bravo bravo.
    Beh, se dopo la cessione di Pogba si fosse presentato solo con Milik e Rog certo che avremmo tutti rotto il cazzo, ci mancherebbe

    Infatti non ho mai parlato di Pjanic (che sta benissimo a Torino), ma di un Andre Gomes (23) + Milik (22) al posto del solo Higuain.

    Sarà che mi fa strano aver speso tutto il ricavato di Pogba (al netto delle "commissioni", diciamo così) nel solo Higuain... magari mi devo solo abituare all'idea

  19. #18179
    Pensatore libero L'avatar di Angels
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Pirlo era dato per finito, Vidal era da provare nel calcio italiano, l'unico affidabile e certo era Marchisio, è ovvio che a posteriori non c'è paragone.
    Angels
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  20. #18180
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    L'unico meh è Sturaro, gli altri due sono ottimi giocatori.
    Pirlo Vidal Marchisio Pogba.
    Suvvia. A centrocampo sarebbero stati tritati in modo imbarazzante
    Solo in attacco è più forte.

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