[IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS - Pagina 957
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Discussione: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

  1. #19121
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Allegri l'anno scorso ha rischiato di perdere la stagione e la panchina, provando a tenere la difesa a 4, i senatori gli hanno detto, passiamo a quella a 3 e la juve ha recuperato una stagione che sembrava persa. L'anno prima con barzagli infortunato sono arrivati in finale, giocando con la difesa a 4. Può non piacere ma i senatori della juve vogliono giocare con la difesa a 3, la società gli ha dato corda e ha impostato un mercato sulla difesa a 3, però ha anche voluto accontentare allegri, in parte, con giocatori di maggiore qualità, quindi ora ci troviamo sugli esterni giocatori come Alves, che non torna quanto lichsteiner, ed a centrocampo pjanic che per allegri, è un rebus tattico.

    La juve sta cambiando modulo, stiamo passando dal 3-5-2 al 3-4-2-1, che è un modulo abbastanza diverso dal 3-5-2/5-3-2 che spesso abbiamo visto fare alla juventus dell'anno scorso, però non è assurdo che nella prima partita di champions con il siviglia, non il copenaghen, allegri abbia preferito un'interpretazione più classica del modulo.

    Il modulo alternativo allegri l'anno scorso lo stava cercando, ed i senatori gli hanno detto, ok, grazie, ma anche no, torniamo alla difesa a 3. Ora stanno provando il 3-4-2-1 con pjanic e dybala ma allegri non se l'è sentita di provarlo dal primo minuto e per questo motivo manca di mentalità europea. A settembre.

    Ditemi voi se è un discorso logico.
    Ma perchè, a te pare logico che la formazione e la tattica le facciano i senatori ?

    E comunque io non sto dicendo di cambiare radicalmente modulo, passando dal 3-5-2 a una difesa a 4, continuo a ripetertelo: il problema è che continui a parlare come se la Juve di modulo ne dovesse avere per forza solo UNO.
    Il che è proprio la mentalità sbagliata che abbiamo sempre rimproverato (giustamente) a Conte.

    Io sto parlando (se proprio ne hai bisogno sennò i senatori s'arrabbiano) di mantenere il 3-5-2 come modulo base ma di avere comunque una alternativa pronta.
    Peraltro io NON sto parlando di passare a 4 mantenendo la stessa formazione (che è quel che non ha funzionato l'anno scorso), sto parlando di sostituire Barzagli con Cuadrado e andare di 4-4-2.
    Non c'entra niente, l'esempio dell'anno scorso.

    Ti scoprivi un po' di più? Ok, vero.
    Ma mercoledì il tuo problema qual era, contenere le arrembanti folate offensiva del siviglia o fare un cacchio di gol?

    Citazione Originariamente Scritto da Reri Visualizza Messaggio
    Tom mi sa che te l'hanno raccontata male.
    Dopo l'esercizio della recompra è stato lo stesso presidente, dopo zizou, a dichiarare che morata sarebbe rimasto.
    Di offerte ne hanno avute (arsenal su tutti, poi è arrivato pure quel cagacazzi di conte) ma morata è rimasto al suo posto.
    Quelle dichiarazioni sono di agosto, no?
    Io sto dicendo che hanno provato a venderlo (o comunque ascoltato offerte) per tutto luglio, poi hanno deciso di tenerselo perchè hanno visto che le offerte che volevano loro, non arrivavano.
    Cos'è che mi hanno raccontato male?

  2. #19122
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    A quanto si è sentito, il Real ha cercato di venderlo per quasi tutta l'estate e alla fine se l'è tenuto perchè non è riuscito a cavarci i soldi che Morata (secondo loro, almeno) vale.
    Sarebbe questo, il "progetto interessante" offerto a Morata?
    Se Morata non avesse voluto tornare al Real sarebbe ancora a Torino, l'ultima parola era sua. Dal momento che è a Madrid, direi che voleva andarsene, no?

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Non è un problema di "vincere senza se e senza ma", cerchiamo di non buttarla in caciara: si sta dicendo solo che la partita bisognava vincerla.
    Potevi mettere in conto di non riuscirci? Sì, certo: proprio perchè il Siviglia non è il Cagliari.
    Però non in quel modo: non perchè passi 90' a insistere con gli stessi uomini e lo stesso modulo, non riuscendo mai a mettere insieme un gioco convincente.
    Vero, hai avuto almeno 2-3 occasioni ottime... però non è così strano, fallire 2-3 occasioni, no?
    Sì infatti. Non si deve vincere per forza col Siviglia, ci mancherebbe, ma si doveva vincere mercoledì contro quel Siviglia. E' vero che pressavano come dannati, ma in difesa facevano discretamente cagare, ad esempio, eppure la Juve non è riuscita a sfruttare questo difetto, cosa abbastanza grave.
    Come per me è grave, molto, l'atteggiamento prudente mostrato da squadra e allenatore. In Champions devono giocare quelli bravi, sempre.

  3. #19123
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    ho capito quello che intendi, il problema è che per me non ha senso. La juventus non è il real. Paragoni una società che ha avuto l'ossessione della decima per una vita, e altre squadre come barcellona e bayern, che iniziano la champions con l'idea di vincerla ad una società che per il primo anno, e solo cedendo il suo pezzo più pregiato ha fatto un mercato che la avvicina sulla carta a quelle squadre.

    Avvicinarsi sulla carta e avvicinarsi sul campo è diverso ed questo è un discorso da sceicchi scemi, compro le figurine, ho preso le più forti, taaac, vinciamo tutto. Non abbiamo vinto la prima partita contro un avversario contro il quale sarebbe stato pure legittimo un pareggio ? Niente, al ventesimo del primo tempo si può già fischiare e guai all'allenatore ed ai gioocatori se protestano, perchè noi ganiamos...


    Allegri l'anno scorso ha rischiato di perdere la stagione e la panchina, provando a tenere la difesa a 4, i senatori gli hanno detto, passiamo a quella a 3 e la juve ha recuperato una stagione che sembrava persa. L'anno prima con barzagli infortunato sono arrivati in finale, giocando con la difesa a 4. Può non piacere ma i senatori della juve vogliono giocare con la difesa a 3, la società gli ha dato corda e ha impostato un mercato sulla difesa a 3, però ha anche voluto accontentare allegri, in parte, con giocatori di maggiore qualità, quindi ora ci troviamo sugli esterni giocatori come Alves, che non torna quanto lichsteiner, ed a centrocampo pjanic che per allegri, è un rebus tattico.

    La juve sta cambiando modulo, stiamo passando dal 3-5-2 al 3-4-2-1, che è un modulo abbastanza diverso dal 3-5-2/5-3-2 che spesso abbiamo visto fare alla juventus dell'anno scorso, però non è assurdo che nella prima partita di champions con il siviglia, non il copenaghen, allegri abbia preferito un'interpretazione più classica del modulo.

    Il modulo alternativo allegri l'anno scorso lo stava cercando, ed i senatori gli hanno detto, ok, grazie, ma anche no, torniamo alla difesa a 3. Ora stanno provando il 3-4-2-1 con pjanic e dybala ma allegri non se l'è sentita di provarlo dal primo minuto e per questo motivo manca di mentalità europea. A settembre.

    Ditemi voi se è un discorso logico.
    Fosse come dici tu Allegri è da mandare via seduta stante. Un allenatore che si fa dettare la formazione dai senatori può allenare la Roma. Non la Juve.
    Io non credo che "i senatori" dettino la formazione. Credo più al fatto che Allegri sia un discreto cagone.

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  4. #19124
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Twilight Visualizza Messaggio
    Camus, il discorso penso sia semplice: in italia vince chi prende meno gol, in europa vince chi ne fa di più. È quello il passaggio di mentalità da fare: va benissimo impostare le partite in campionato per non subire reti, visto che con il talento che abbiamo prima o poi un gol lo facciamo, ma in europa bisogna scendere in campo con l'idea di sommergere di reti l'avversario, proprio perché se il campionato è una maratona dove si vince con la "resistenza e qualche spunto in velocità ", la champions è una 200 metri, dove devi dare tutto in breve tempo. Entrare in campo in casa, con il siviglia (e la sua difesa spagnola R) e pensare prima di tutto a non prenderle è un paradosso che va superato in fretta. Tutte le squadre che han vinto negli ultimi anni hanno questa mentalità, non gli importa di finire le partite a rete inviolata, basta fare 1 o 2 gol in più dell'avversario. Fino a quando non si farà questo passaggio, resteremo sempre una vorrei ma non posso europea...

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    Ok, bellissimo, se la squadra non ti segue o ha le sue tempistiche per accettare le modifiche tattiche rischi di perdere il polso dello spogliatoio e sfasciare tutto.

    Sia il primo anno sia il secondo anno la Juventus non ha trovato una quadra tattica prima di metà ottobre, o passando alla difesa a 4 o tornando alla difesa a 3, per i motivi più diversi.

    E siamo al terzo anno che dopo una manciata di partite siamo già qui a sputare sentenze, come se la fondatezza e l'accuratezza delle nostre precedenti e passate critiche ci legittimasse a non concedere un minimo di credito e fiducia alla squadra.

    Anche perché parliamo di Allegri, cioè di un allenatore che non è mai stato famoso per le sue partenze lampo...

    Segue dopo

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ma perchè, a te pare logico che la formazione e la tattica le facciano i senatori ?

    E comunque io non sto dicendo di cambiare radicalmente modulo, passando dal 3-5-2 a una difesa a 4, continuo a ripetertelo: il problema è che continui a parlare come se la Juve di modulo ne dovesse avere per forza solo UNO.
    Il che è proprio la mentalità sbagliata che abbiamo sempre rimproverato (giustamente) a Conte.

    Io sto parlando (se proprio ne hai bisogno sennò i senatori s'arrabbiano) di mantenere il 3-5-2 come modulo base ma di avere comunque una alternativa pronta.
    Peraltro io NON sto parlando di passare a 4 mantenendo la stessa formazione (che è quel che non ha funzionato l'anno scorso), sto parlando di sostituire Barzagli con Cuadrado e andare di 4-4-2.
    Non c'entra niente, l'esempio dell'anno scorso.

    Ti scoprivi un po' di più? Ok, vero.
    Ma mercoledì il tuo problema qual era, contenere le arrembanti folate offensiva del siviglia o fare un cacchio di gol?
    Bonucci nel post partita ha fatto capire che avrebbe voluto pure lui prima l'ingresso di pjanic, ma senza perdere la difesa a 3...

    La Juventus è questa. Rassegnatevi. Hanno preso Benatia e tenuto Rugani come quinto.

    La difesa sarà a 3, le modifiche saranno a centrocampo e sugli esterni ed il mancato arrivo di un vice Dybala, la ricerca di witsel e Matuidi e non una mezzala più tecnica, l'acquisto di Pjaca e la spesa di Cuadrado sono tutti acquisti in linea con il 3-4-2-1 più che il 4-2-3-1 o il 4-4-2 che sono tutti moduli che la Juve potrebbe fare.

    Li faremo? Boh, magari sì, però per ora quella è la strada che vogliono percorrere.

  5. #19125
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    E siamo al terzo anno che dopo una manciata di partite siamo già qui a sputare sentenze, come se la fondatezza e l'accuratezza delle nostre precedenti e passate critiche ci legittimasse a non concedere un minimo di credito e fiducia alla squadra.
    E daje... oh, ma perchè devi fare l'avvocato di Allegri quando qua nessuno sta dicendo che sia una capra?
    Si sta dicendo che ha fatto (e continua a fare) degli errori: si potrà dirlo, senza che tu ci veda una mancanza di fiducia nei confronti di Allegri?

    Una volta per tutte: nessuno dice che bisogna cacciarlo, basta con 'sta solfa della fiducia.
    Ce l'ha, la fiducia, almeno per quanto mi riguarda.

    Bonucci nel post partita ha fatto capire che avrebbe voluto pure lui prima l'ingresso di pjanic, ma senza perdere la difesa a 3...
    Ah, ok, meno male che era d'accordo anche Bonucci... quindi Allegri ce l'aveva, il permesso di fare entrare prima Pjanic.
    Per la difesa a 4, quindi, niente, eh? Peccato.

    La Juventus è questa. Rassegnatevi. Hanno preso Benatia e tenuto Rugani come quinto.
    Anche qua: e chi è, che non l'ha ancora capito?
    Cioè, io penso che qua ormai tutti sappiano che dalla difesa a 3 non ci schioderemo.
    Ma non è che per questo deve diventare una cosa che ci piace o su cui siamo d'accordo.

    Io, in particolare, credo che una difesa a 3 contro una squadra che, di fatto, non attacca, sia una cazzata colossale: contro il Siviglia serviva un uomo in più in fase offensiva e uno in meno in fase difensiva.
    E la soluzione trovata da Allegri è stata di mandare Chiellini a cercare gloria in avanti, tenendo in panchina Cuadrado e Pjaca.
    Ma ti pare ..?

  6. #19126
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Sto rileggendo gli stessi wot scritti dopo i pareggi con Copenaghen e atletico,le stesse motivazioni per giustificare una prestazione mediocre..se a vinovo ragionano in questo modo la champions sarà sempre una chimera.

    No, quest'anno con la squadra che abbiamo non le accetto nel modo più assoluto, quando ho sentito Allegri parlare di obiettivo passaggio del girone ho bestemmiato, l'obiettivo deve essere il primo posto nel girone! Il secondo posto sarebbe un cattivo risultato e la conferma che non imparano dagli errori oltre ad una mentalità provinciale
    Ultima modifica di freddye78; 16-09-16 alle 13:48

  7. #19127
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Sto rileggendo gli stessi wot scritti dopo i pareggi con Copenaghen e atletico,le stesse motivazioni per giustificare una prestazione mediocre..se a vinovo ragionano in questo modo la champions sarà sempre una chimera.

    No, quest'anno con la squadra che abbiamo non le accetto nel modo più assoluto, quando ho sentito Allegri parlare di obiettivo passaggio del girone ho bestemmiato, l'obiettivo deve essere il primo posto nel girone! Il secondo posto sarebbe un cattivo risultato e la conferma che non imparano dagli errori oltre ad una mentalità provinciale
    però ammettiamolo: è bello criticare una squadra forte che dovrebbe fare solo poco in più per avere risultati, come i tifosi del Real che piangono che si vince solo ogni 2 per 3 la CL.

    molto meglio che ricordare l'inferno del preConte

  8. #19128
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Glorfindel Visualizza Messaggio
    però ammettiamolo: è bello criticare una squadra forte che dovrebbe fare solo poco in più per avere risultati, come i tifosi del Real che piangono che si vince solo ogni 2 per 3 la CL.

    molto meglio che ricordare l'inferno del preConte
    Assolutamente, è proprio per questo che mi incazzo a sentire ancora questi discorsi da Allegri e giocatori

  9. #19129
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    E daje... oh, ma perchè devi fare l'avvocato di Allegri quando qua nessuno sta dicendo che sia una capra?
    Si sta dicendo che ha fatto (e continua a fare) degli errori: si potrà dirlo, senza che tu ci veda una mancanza di fiducia nei confronti di Allegri?

    Una volta per tutte: nessuno dice che bisogna cacciarlo, basta con 'sta solfa della fiducia.
    Ce l'ha, la fiducia, almeno per quanto mi riguarda.


    Ah, ok, meno male che era d'accordo anche Bonucci... quindi Allegri ce l'aveva, il permesso di fare entrare prima Pjanic.
    Per la difesa a 4, quindi, niente, eh? Peccato.


    Anche qua: e chi è, che non l'ha ancora capito?
    Cioè, io penso che qua ormai tutti sappiano che dalla difesa a 3 non ci schioderemo.
    Ma non è che per questo deve diventare una cosa che ci piace o su cui siamo d'accordo.

    Io, in particolare, credo che una difesa a 3 contro una squadra che, di fatto, non attacca, sia una cazzata colossale: contro il Siviglia serviva un uomo in più in fase offensiva e uno in meno in fase difensiva.
    E la soluzione trovata da Allegri è stata di mandare Chiellini a cercare gloria in avanti, tenendo in panchina Cuadrado e Pjaca.
    Ma ti pare ..?
    perchè imho non sono errori, sono tentativi, e dato che prima di schiodarci dalla difesa a 3 proveremo tutti gli altri moduli possibili e compatibili, a settembre l'unica cosa che si può fare è avere pazienza.

    Un po' come nell'intervista a chiellini che metto sotto. Noi tifosi vogliamo una cosa, la squadra un'altra. Armiamoci di pazienza e di fiducia.
    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Sto rileggendo gli stessi wot scritti dopo i pareggi con Copenaghen e atletico,le stesse motivazioni per giustificare una prestazione mediocre..se a vinovo ragionano in questo modo la champions sarà sempre una chimera.

    No, quest'anno con la squadra che abbiamo non le accetto nel modo più assoluto, quando ho sentito Allegri parlare di obiettivo passaggio del girone ho bestemmiato, l'obiettivo deve essere il primo posto nel girone! Il secondo posto sarebbe un cattivo risultato e la conferma che non imparano dagli errori oltre ad una mentalità provinciale
    tranquillo, io sto rileggendo gli stessi wot disfattisti e castastrofisti che leggo da agosto ad aprile ad ogni anno, poi a maggio tutti al carro come se niente fosse

    la società e la squadra ogni anno alzano i propri obiettivi, molti tifosi da agosto a maggio si lamentano, perchè vincere non è importante ma l'unica cosa che contam che tifoseria di merda

    Ad ogni modo per Chiellini era meglio non prendere tiri in porta.

    Juve, Chiellini: "Non saremo mai come Barça o Real, lo dice la storia"
    16.09.2016 14:33 di Raimondo De Magistris articolo letto 4248 volte
    Juve, Chiellini: "Non saremo mai come Barça o Real, lo dice la storia"
    © foto di Antonello Sammarco/Image Sport
    Intervista concessa ai microfoni del quotidiano La Stampa da Giorgio Chiellini, difensore della Juventus che ha commentato il momento della squadra bianconera due giorni dopo il pareggio in Champions contro il Siviglia: "Non c'è euforia, credo ci sia equilibrio e consapevolezza della situazione. Fuori, invece, sembra tutto scontato. È il pericolo è continuare a sentire: 'Avete già vinto il campionato e in Europa. Siete come il Barcellona'. Qualcuno inconsciamente abbassa un po' la tensione, non è la storia della Juve. Che il Real Madrid può vincere 6-2, il Milan di Ronaldinho poteva farlo 5-2, noi 1-0 o 2-0: la storia di questa società è questa e si parla di decenni. un concetto che l'allenatore sta inculcando ai nuovi e ai vecchi perché è sempre bene tenere la retta via. Siviglia? Sabato avevamo giocato peggio, concedendo troppi tiri al Sassuolo che, con tutto il rispetto, non è il Siviglia. La strada è questo. L'Inter? Loro la stanno caricando come la partita della vita, per noi è l'occasione di ribadire tutta la nostra forza".

  10. #19130
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    infatti, dopotutto ha ragione, è comunque importante avere la difesa blindata (il che significa non solo la difesa, ma tutta la fase difensiva, ovvero certifica un gruppo forte e cementato) anche se non si fanno le goleade davanti.

    L'unica cosa è che in Europa conta di più segnare per vincere i trofei.

    Comunque con l'inter sarà la solita Juve: i disfattisti simpatizzanti Inter parlano già di 6 pere, ma la Juve 6 pere non le fa manco a Villar Perosa. Io al posto loro mi preoccuperei di affrontare il Napoli, piuttosto, lì rischierebbero il cappotto.
    Ultima modifica di Glorfindel; 16-09-16 alle 16:51

  11. #19131
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    sono discorsi da provinciale,com'è hanno smesso di ragionare da squadra vincente?
    con questi discorsi fai venir voglia di vincere anche l'inter....

  12. #19132
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Un po' come nell'intervista a chiellini che metto sotto. Noi tifosi vogliamo una cosa, la squadra un'altra. Armiamoci di pazienza e di fiducia.
    tranquillo, io sto rileggendo gli stessi wot disfattisti e castastrofisti che leggo da agosto ad aprile ad ogni anno, poi a maggio tutti al carro come se niente fosse

    .
    con questa squadra rivincere il sesto campionato è il minimo sindacale, ci sarebbe poco da salire sul carro,
    al massimo potrei salirci per la vittoria della champ.
    NON ADATTO AI NON AMANTI DELLA PASSERA






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  13. #19133
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Reri Visualizza Messaggio
    Comunque noto con piacere che l'ennesimo rigore regalato alla Roma ormai non fa più effetto a nessuno.
    Io tengo il conto di questi 5 almeno 3 erano un po' più che inventati a mezzo.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  14. #19134
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Io tengo il conto di questi 5 almeno 3 erano un po' più che inventati a mezzo.
    ma facciamo 4 che e' più vicino alla realtà
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  15. #19135
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    A quanto si è sentito, il Real ha cercato di venderlo per quasi tutta l'estate e alla fine se l'è tenuto perchè non è riuscito a cavarci i soldi che Morata (secondo loro, almeno) vale.
    Sarebbe questo, il "progetto interessante" offerto a Morata?

    Peraltro, a fine campagna acquisti, Perez ha dichiarato che il Real non ha fatto nessun colpo di mercato perchè la rosa era impossibile da migliorare.
    Come dire che con Morata o senza Morata, siamo praticamente uguali.
    Direi che non lo ritengono esattamente centrale, nel loro progetto .

    Lui sarà anche felicissimo di rimanere a Madrid ma non penso che avrebbe fatto troppe storie, nel passaggio da seconda linea del Real a titolare della Juve.
    D'altra parte è per questo motivo che se ne andò due anni fa, perchè dovrebbe essere cambiato qualcosa, per lui?
    O diventa titolare o non si capisce perchè dovrebbe accettare di fare la riserva oggi, che ha due anni in più.
    A parte che a me non sembra che Morata sia mai stato realmente vicino alla cessione (qualche voce sui giornali.. Ma società ed allenatore ci hanno sempre ufficialmente puntato).

    Qui parliamo di un giocatore che è partito da ragazzino della primavera a cui facevi fare qualche spezzone, ed è tornato come alternativa ai titolari da usare con continuità nella normale rotazione degli uomini.
    Che poi non è così diverso dal ruolo che attualmente aveva nella Juve.

    Certo al Real farà meno partite che a Torino nel breve.. Ma è al Real, ed in prospettiva può ritagliarsi un posto da titolare.




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  16. #19136
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Twilight Visualizza Messaggio
    Camus, il discorso penso sia semplice: in italia vince chi prende meno gol, in europa vince chi ne fa di più. È quello il passaggio di mentalità da fare: va benissimo impostare le partite in campionato per non subire reti, visto che con il talento che abbiamo prima o poi un gol lo facciamo, ma in europa bisogna scendere in campo con l'idea di sommergere di reti l'avversario, proprio perché se il campionato è una maratona dove si vince con la "resistenza e qualche spunto in velocità ", la champions è una 200 metri, dove devi dare tutto in breve tempo. Entrare in campo in casa, con il siviglia (e la sua difesa spagnola R) e pensare prima di tutto a non prenderle è un paradosso che va superato in fretta. Tutte le squadre che han vinto negli ultimi anni hanno questa mentalità, non gli importa di finire le partite a rete inviolata, basta fare 1 o 2 gol in più dell'avversario. Fino a quando non si farà questo passaggio, resteremo sempre una vorrei ma non posso europea...

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    Vallo a dire all'atletico

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  17. #19137
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Intanto chiellini ha detto un po' di cazzate random: imho il sassuolo è attualmente molto più forte del siviglia (io mi aspetto il colpaccio in europa, di francesco ha la mentalità giusta e ha una squadra di giovani fenomenali), e il fatto che non si sia come real e barca è esattamente il motivo per cui abbiamo solo 2 cl sulle circa 10 possibili che ci siam giocati. In europa si deve puntare a fare gol, non a prenderne pochi. Sarà un caso che anche l'atletico di simeone, che come noi punta più a coprirsi che a far gol, ogni volta che arriva in fondo lo prende in quel posto. La mentalità difensivista va bene in italia, dove è dimostrato che chi ne prende meno vince alla fine, ma in europa bisogna svoltare e capire che prima si fa gol, poi se ne deve fare un secondo, altro che difendere il risultato. Camus per me il 352 va benissimo, ma una cosa è farlo con evra/asa/lemina e una cosa è farlo con alexsandro/lemina/pjanic. Abbiamo la possibilità di fare anche ibridi come il 3421, io voglio vedere se con una formazione tipo buffon, bbc, alex sandro/pjanic/khedira/dani alves, dybala/pjaca (o quadrado), higuain non si riesce a dare 3 pere a partita al 90% delle formazioni in champions. Ricordate le formazioni di barcellona e real madrid che han vinto negli ultimi anni? O il bayern? Tutti giocatori offensivi con alta tecnica individuale e un incontrista. Noi possiamo fare la stessa cosa, con in più la difesa più forte del mondo e buffon in porta, che ci permetterebbe di osare ma comunque con una certa sicurezza dietro. Invece no, via di 352 in versione super bloccata per paura di prendere gol dal siviglia... risultato: 0-0 di cacca.
    Io spero che allegri si dia una scantata a riguardo, ma se un domani arrivasse di francesco sarei molto molto molto contento.

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  18. #19138
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Vallo a dire all'atletico

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    Involontariamente ti ho già risposto, ma appunto, vallo a dire all'atletico: gioca come noi privilegiando la fase difensiva, infatti come noi lo ha preso inside the bottom 2 volte su due nelle finali appena disputate, guardacaso contro una squadra che punta a fare 4 gol a partita contro chiunque e che ha una difesa a 4 fatta da due soppravalutati come centrali e 2 esterni che sono praticamente dei centeocampisti offensivi, ha un mediano di rottura e poi 5 giocatori ultra offensivi... alla faccia dell'equilibrio.
    Il bayern? Spuccicato al real.
    Il barca? Spiccicato alle due sopracitate ma con il tridente.
    Ripeto, va bene in italia giocare per non prendere gol, ma in europa i modelli vincenti sono questi tre, o ci adattiamo, diventando una contender fissa, o se ci dice culo possiamo sperare di vincere una volta ogni 4/5 finali...

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  19. #19139
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Io tengo il conto di questi 5 almeno 3 erano un po' più che inventati a mezzo.
    il problema non è più nemmeno se ci siano o meno: loro sono i primi a dire che alla Juve comunque si fischia sempre per il rigore.

    Ecco, alla Roma sta accadendo questo. Anche se ci fossero.

  20. #19140
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Twilight Visualizza Messaggio
    Intanto chiellini ha detto un po' di cazzate random: imho il sassuolo è attualmente molto più forte del siviglia (io mi aspetto il colpaccio in europa, di francesco ha la mentalità giusta e ha una squadra di giovani fenomenali), e il fatto che non si sia come real e barca è esattamente il motivo per cui abbiamo solo 2 cl sulle circa 10 possibili che ci siam giocati. In europa si deve puntare a fare gol, non a prenderne pochi. Sarà un caso che anche l'atletico di simeone, che come noi punta più a coprirsi che a far gol, ogni volta che arriva in fondo lo prende in quel posto. La mentalità difensivista va bene in italia, dove è dimostrato che chi ne prende meno vince alla fine, ma in europa bisogna svoltare e capire che prima si fa gol, poi se ne deve fare un secondo, altro che difendere il risultato. Camus per me il 352 va benissimo, ma una cosa è farlo con evra/asa/lemina e una cosa è farlo con alexsandro/lemina/pjanic. Abbiamo la possibilità di fare anche ibridi come il 3421, io voglio vedere se con una formazione tipo buffon, bbc, alex sandro/pjanic/khedira/dani alves, dybala/pjaca (o quadrado), higuain non si riesce a dare 3 pere a partita al 90% delle formazioni in champions. Ricordate le formazioni di barcellona e real madrid che han vinto negli ultimi anni? O il bayern? Tutti giocatori offensivi con alta tecnica individuale e un incontrista. Noi possiamo fare la stessa cosa, con in più la difesa più forte del mondo e buffon in porta, che ci permetterebbe di osare ma comunque con una certa sicurezza dietro. Invece no, via di 352 in versione super bloccata per paura di prendere gol dal siviglia... risultato: 0-0 di cacca.
    Io spero che allegri si dia una scantata a riguardo, ma se un domani arrivasse di francesco sarei molto molto molto contento.

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    Mai stato piu' daccordo con quanto scritto sopra. Infatti il 352 va bene, ma chi ha detto che non si puo' fare osando qualcosina di piu'??
    Il marinaio spiego' le vele al vento, ed il vento..non capi'.
    In Omnia Pericula, Tasta Testicula

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