[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 1198

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #23941
    Senior Member L'avatar di Howard TD
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Per me il problema non è tanto la sconfitta di ieri (che è comunque pesante, soprattutto per come è arrivata), il problema è che il discorso delle prestazioni scadenti è esteso a tutta questa prima parte di stagione.
    In tutto, quante sono state le prestazioni convincenti della Juve, quest'anno (parlo ovviamente di prestazioni di squadra, al di là di prodezze dei singoli)?
    Tre? Quattro?
    I primi 20 minuti contro il Sassuolo.

  2. #23942
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Non capisco come sia possibile avere tutti questi infortuno...e soprattutto di così lunga durata...
    Abbiamo 2 difensori alla faccia di chi diceva che 5 centrali erano troppi...
    Forse torna Chiellini prima o poi è facciamo 3...
    Spero vivamente che qualunque cosa succeda a fine hanno lo staff medico-atletico venga messo sotto esame... perché è veramente qualcosa di imbarazzante...
    Io mi preoccuperei di non arrivare contro la Roma a giocarci il primo posto perché perderemo alla grande.
    E di non arrivare a Doha massacrati per far dire al Milan di essere una gran squadra...


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    Sotto esame dopo tre anni che stiamo avendo continui infortuni muscolari? Erano da cacciare a pedate già dalla scorsa stagione..comunque il medico è nuovo perchè viene dal Sassuolo

  3. #23943
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Per me il problema non è tanto la sconfitta di ieri (che è comunque pesante, soprattutto per come è arrivata), il problema è che il discorso delle prestazioni scadenti è esteso a tutta questa prima parte di stagione.
    In tutto, quante sono state le prestazioni convincenti della Juve, quest'anno (parlo ovviamente di prestazioni di squadra, al di là di prodezze dei singoli)?
    Tre? Quattro?

    In particolar modo in CL, la situazione è stata a dir poco nera: l'unica buona partita fatta finora è stata quella con la Dinamo (che 'nzomm, capirai, questi hanno perso tutte e cinque le partite e non hanno ancora fatto un gol), le altre andavano dal decente al mediocre. Troppo, troppo poco.
    Gli infortuni hanno il loro peso e ok, nessuno lo mette in dubbio, ma ci sono cose che non c'entrano con gli infortuni.
    La Juve è sempre troppo poco reattiva, in tutti i suoi uomini, e impiega troppo tempo per far girare la palla. Il che significa che recuperare il pallone diventa difficile e imbastire un'azione d'attacco pure.

    A parziale discolpa, si può dire che diverse volte la Juve è stata anche sfortunata sui singoli episodi: giusto per fare un esempio, nelle ultime partite il Siviglia ha rischiato di vincere facendo un solo tiro decente (al volo, da fuori area, passato sotto a due giocatori e scoccato da un difensore centrale...), il Genoa ha segnato il primo gol dopo tre ribattute (tutte e tre le volte la palla è capitata a un genoano).
    Però è magrissima consolazione e ancor più magra scusa: la realtà è che finora la squadra non c'è e i nuovi arrivi (Benatia, Alves e Pjanic in primis, Cuadrado e Higuain più scusabili, Pjaca fuori da questo discorso) finora hanno deluso.
    Il che, sommato al fatto che la Juve ha perso due pezzi da novanta come Pogba e Morata, ha un peso enorme: bisogna tenere presente che con quelle due cessioni la Juve era calata di un bel po', come potenziale. Quindi per avere una crescita rispetto all'anno scorso bisognava che i nuovi arrivi prima compensassero quelle perdite e poi dessero un contributo aggiuntivo. Finora non sta succedendo, per motivi diversi.

    PS: io, ad Allegri, addebito una cosa semplice semplice: come cazzo è possibile che, per avere una squadra in condizione da marzo in poi, bisogna averne una ridotta al lumicino nell'intera parte iniziale della stagione?
    Secondo me non è mica normale: altri club riescono comunque ad andare forte in primavera ma il periodo di flessione non è mica così lungo. Qua parliamo di una squadra che ancora non è riuscita ad assestarsi a fine novembre, cioè quando mancano cinque giornate alla fine del girone d'andata di campionato e UNA sola partita alla fine del girone di CL.
    Qualunque sarà la brillantezza della Juve da marzo in poi, la stiamo pagando decisamente troppo cara.
    L'ho scritto ieri, oltre ad eventuali deficienze nella gestione della preparazione atletica, viene sottovalutato il fatto che l'età media dell'organico è piuttosto alta..si è preferito puntare all'esperienza per poter competere in champions piuttosto che di sostituire i partenti con giovani talenti

  4. #23944
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    L'ho scritto ieri, oltre ad eventuali deficienze nella gestione della preparazione atletica, viene sottovalutato il fatto che l'età media dell'organico è piuttosto alta..si è preferito puntare all'esperienza per poter competere in champions piuttosto che di sostituire i partenti con giovani talenti
    Eh, ma se è così, allora la Juve è nei guai sul serio: a marzo non è che Barzagli, Chiellini, Marchisio, Buffon, Alves, Mandzukic e gli altri ultratrentenni diventeranno più giovani...

  5. #23945
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Eh, ma se è così, allora la Juve è nei guai sul serio: a marzo non è che Barzagli, Chiellini, Marchisio, Buffon, Alves, Mandzukic e gli altri ultratrentenni diventeranno più giovani...
    Già, bisogna sperare che in quel periodo il campionato sarà in cassaforte o comunque con un distacco tranquillo ..ma nel prossimo calciomercato Marotta dovrà ringiovanire la rosa altrimenti l'anno prossimo sarà un'ecatombe

  6. #23946
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Già, bisogna sperare che in quel periodo il campionato sarà in cassaforte o comunque con un distacco tranquillo ..ma nel prossimo calciomercato Marotta dovrà ringiovanire la rosa altrimenti l'anno prossimo sarà un'ecatombe
    Se restano Allegri e il suo staff sarà un ecatombe di infortuni comunque.

  7. #23947
    Paoloschi
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Letto solo ora dei due mesi per Bonucci. Ora sono volatili per diabetici

  8. #23948
    Permadeath is life L'avatar di 10rogue
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Per me il problema non è tanto la sconfitta di ieri (che è comunque pesante, soprattutto per come è arrivata), il problema è che il discorso delle prestazioni scadenti è esteso a tutta questa prima parte di stagione.
    In tutto, quante sono state le prestazioni convincenti della Juve, quest'anno (parlo ovviamente di prestazioni di squadra, al di là di prodezze dei singoli)?
    Tre? Quattro?

    In particolar modo in CL, la situazione è stata a dir poco nera: l'unica buona partita fatta finora è stata quella con la Dinamo (che 'nzomm, capirai, questi hanno perso tutte e cinque le partite e non hanno ancora fatto un gol), le altre andavano dal decente al mediocre. Troppo, troppo poco.
    Gli infortuni hanno il loro peso e ok, nessuno lo mette in dubbio, ma ci sono cose che non c'entrano con gli infortuni.
    La Juve è sempre troppo poco reattiva, in tutti i suoi uomini, e impiega troppo tempo per far girare la palla. Il che significa che recuperare il pallone diventa difficile e imbastire un'azione d'attacco pure.
    /cut
    Assolutamente d'accordo.. ma sono cose di cui quasi tutti ci stiamo lamentando da due mesi a questa parte.
    Più che altro si sperava nella miracolosa ripresa di metà novembre come l'anno scorso cosa che per il momento non si vede proprio

  9. #23949
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Paoloschi Visualizza Messaggio
    Questo è il classico chiodo sulla bara. Quello che riporti è solo una aggravante e non di poco conto.
    Tutti oggi scrivono di errori di Allegri, di giocatori fuori posizione, della follia di mettere Alves centrale, del gioco inesistente da mesi... ma probabilmente sono solo una massa di pirla come quelli che lo criticano qui dentro. Il verbo è dei pochi eletti che continuano a difenderlo
    Continua ad esserci un fraintendimento, mi sa.

    È evidente che ieri ci siano stati errori, in primis di approccio (e lì hanno colpa tanto il tecnico quanto i giocatori).

    Così come è innegabile che anche quest'anno qualcosa non abbia funzionato a livello di preparazione (ma non avevano cambiato staff?), perché oltre a qualche grosso infortunio traumatico continuano ad essere troppi quelli muscolari.
    Siamo praticamente a dicembre ed ancora non abbiamo potuto mettere in campo per una singola volta l'11 titolare.
    Non è una cosa normale.

    Ed i problemi nella preparazione si vedono anche dalla poca brillantezza in campo: sono tre mesi che gli avversari corrono regolarmente più di noi.
    Non è normale neanche questo.

    Si sperava che per novembre le cose cominciassero a girare diversamente... Ma pare proprio di no.

    Tutto questo non cambia il fatto che la squadra quest'anno abbia particolarmente pagato (a livello fisico e mentale) gli impegni europei.
    È una considerazione, una dato di fatto da cui partire per correggere qualcosa.
    Non una scusa.

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  10. #23950
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Non è cambiato lo staff atletico, ma quello medico

  11. #23951
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    personalmente non ho nulla da rimproverare alla juventus.

    Siamo primi in campionato a +4, qualificati con l'anticipo di una partita e il primo posto ampiamente alla portata contro la squadra materasso del girone.

    Ogni anno le squadre di allegri partono lente e poi nella parte fondamentale della stagione ci sono e a maggio festeggiamo. La prima metà di stagione è sempre una sofferenza ma a maggio non mi sono mai lamentato della stagione della juve quindi per ora non vedo perchè non dovrei avere fiducia nella juve.

    A questo poi aggiungo che la squadra è stata disegnata per giocare con un centrocampo visto praticamente due volte, cioè khedira, marchisio e pjanic e per ora la rosa si è abituata a giocare più con hernanes che marchisio, quindi anche il gioco della squadra non ha manco potuto essere pensato, figuriamoci provato.

    Quindi sulla carta questa stagione doveva partire in salita con Marchisio ai box fino novembre inoltrato, un regista da trovare e giocatori come Sturaro, Hernanes, Lemina ed Asamoah da valorizzare per capire se potevano avere un ruolo nella juve o almeno essere vendibili.

    Quindi un titolare assente fino a novembre, nuovi acquisti da integrare senza poter sviluppare un'idea di gioco e una squadra che tradizionalmente dà il meglio nella seconda parte della stagione eppure siamo a +4 sulla seconda e già qualificati.

    Ieri si è perso ? Sì. Con un'idea di gioco si poteva evitare ? No, perchè se non corri cambia poco. Ha senso buttare la croce addosso a Pjanic ? No, la storia della juve ha sia giocatori che si sono ambientati subito, chi ci ha messo un po' e chi non ce l'ha fatta, decidere ora che siamo già nella terza ipotesi è prematuro.

    Di mio sono così ottimista che vedo perfino come una cosa positiva l'infortunio di dani alves e di bonucci, con la juve obbligata a trovare un nuovo modo di giocare e reintegrare lichsteiner anche in lista champions.

    Vediamo. Ad oggi la juve ha ottenuto così tanto che non capisco come non si possa essere ottimisti o fiduciosi.

    Il paradosso è che per cambiare allegri chi non vuole più vederlo sulla panchina deve tifare contro la juve nei prossimi 5 mesi e sperare che la società lo esoneri dopo aver perso la corsa scudetto.

  12. #23952
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78
    Non è cambiato lo staff atletico, ma quello medico
    Beh, li han presi bravi anche stavolta allora.

    Comunque lo schifo di ieri non può essere imputabile alla condizione atletica, non sono neanche scesi in campo, il problema principale per me è di testa, di atteggiamento. La maggior parte dei giocatori sembra aver disimparato, sembrano incapaci di fare 4 passaggi in fila e questo non credo sia imputabile allo stato di forma o alla posizione in campo.

  13. #23953
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Ah aggiungo una cosa. Non sono cieco o scemo la Juve è brutta a vedersi ma personalmente mi aspettavo peggio sia come risultati sia come gioco

  14. #23954
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Ah aggiungo una cosa. Non sono cieco o scemo la Juve è brutta a vedersi ma personalmente mi aspettavo peggio sia come risultati sia come gioco

    Ah, quindi va tutto bene...mi stavo preoccupando per niente....
    [

  15. #23955
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Comunque con l'infortunio di bonucci passeremo alla difesa a 4?

  16. #23956
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Comunque con l'infortunio di bonucci passeremo alla difesa a 4?

    Sicuro che si inventera' o Lich o Evra' centrale aggiunto...
    [

  17. #23957
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Comunque al solito la Gazzetta sta portando la crociata nei nostri confronti.
    Pare che Bonucci sia recuperabile per la partita con la Roma e che Alves si riesca a recuperare prima dei 3 mesi


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  18. #23958
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Avevo scritto la stessa cosa 2 settimane fa, non ci voleva Lippi per arrivarci, con questo centrocampo non andiamo lontani
    http://www.tuttosport.com/news/calci...ovo_leicester/
    Restarting

  19. #23959
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Avevo scritto la stessa cosa 2 settimane fa, non ci voleva Lippi per arrivarci, con questo centrocampo non andiamo lontani
    http://www.tuttosport.com/news/calci...ovo_leicester/
    Io è dall'estate che lo dico.

  20. #23960
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS

    Per me in Italia il miracolo leicester non è replicabile, come non lo è nemmeno Inghilterra...

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