[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[Zuma]

Come detto prima, la levata di scudi a colpi di wot non serve. Basta dire che il mercato in uscita è, in modo oggettivo, molto più approssimativo di quello in entrata. Tutte le altre considerazioni lasciano il tempo che trovano.

Con quale dirigente faresti a cambio?
con quale dirigente perfetto, quello che compra fuoriclasse a due spicci e vende bidoni a decine di milioni...e ne frattempo crea un gruppo top in Europa, faresti a cambio?

[frittole]

Boh, a me basterebbe che se mi prendono un D.Costa,non mi vendano un Sandro, altrimenti rimaniamo punto ed a capo. Mi piacerebbe che si crescere, ma se continui a vederti i pezzi migliori nn si cresce.

[felaggiano]

Con quale dirigente faresti a cambio?
con quale dirigente perfetto, quello che compra fuoriclasse a due spicci e vende bidoni a decine di milioni...e ne frattempo crea un gruppo top in Europa, faresti a cambio?

Beh ma dire che l'attuale dirigenza non è molto brava a vendere non significa sostenere che dovrebbe essere cacciata a calci in culo.
Come dici tu, chiunque ha dei difetti: quello di Marotta & co è di non essere dei grandi venditori, fine. Personalmente al momento non li cambierei con nessuno, al massimo aggiungerei qualche strozzino che si occupi solo del mercato in uscita.

[freddye78]

Come detto prima, la levata di scudi a colpi di wot non serve. Basta dire che il mercato in uscita è, in modo oggettivo, molto più approssimativo di quello in entrata. Tutte le altre considerazioni lasciano il tempo che trovano.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

Che poi si porta l'esempio di pogba che se non era per il tanto odiato Raiola pogba non sarebbe mai arrivato alla Juventus e non ci sarebbe stata la bella plusvalenza di 70 ml che ha incassato la scorsa estate
Se avesse fatto la trattativa Marotta pogba sarebbe rimasto "a casa" a Manchester altroché

[Camus]

Stessa situazione proprio

Sì, per Marotta ci sono 7 anni di operato sportivo ed economico e sportivo che parlano per lui ha perso delle possibili plusvalenze ma di sicuro ha evitato costi milionari, Mirabelli e Fassone sono al primo mese, la uefa gli ha già bocciato il piano per il fpf e ora dovremo vedere l'essere andati al muro contro muro con Raiola si rivelerà vincente per la società e la proprietà.

Ogni stagione fa storia a sé, ma dal mio punto di vista Marotta un minimo di credito/fiducia se l'è guadagnata, Mirabelli e Fassone se si beccano una squalifica o una sanzione per il fpf dovranno poi recuperare i soldi ritenuti insufficienti per la clausola di Donnaruma da un'altra parte e voglio capire quale sia

Come detto prima, la levata di scudi a colpi di wot non serve. Basta dire che il mercato in uscita è, in modo oggettivo, molto più approssimativo di quello in entrata. Tutte le altre considerazioni lasciano il tempo che trovano.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

No. Come già detto se non conosco tutto il contratto nel suo insieme giudicare dall'esterno o è sintomo di arroganza o di stupidità.

dal primo anno di Marotta "ma figurati se lo riscattano, non c'è l'obbligo di riscatto" a figurati se danno altri soldi a Raiola per la cessione di Pogba che c'è chi giudica l'operato di Marotta basandosi sulla gazzetta dello sport e i comunicati ufficiali scritti unicamente per non avere problemi con la Consob.

Ora per la mia umile esperienza lavorativa, a quei livelli per un contratto depositato spessissimo ci sono altri accordi, per blindare l'accordo e tutelare le parti perché vedo le stesse cose anche a livelli più bassi, quindi figuriamoci a quei livelli.

Per te Marotta in uscita é scarso? Benissimo, è la tua opinione. Mi convince? No perché mi sembra o un giudizio basato sull'orgoglio, per cui un dirigente della Juve non può ottenere meno di quanto ottengono gli altri, o sulle trattative della master league di pes.

La mia opinione per cui Marotta in uscita di volta in volta poteva al massimo ottenere 4-5 milioni in più, e per i parametri zero data la recidiva è probabile che ci sia qualche accordo sotto banco, quindi in uscita il suo operato é comunque sufficiente non ti convince? Benissimo, amici come prima e vediamo come le uscite impatteranno sulle entrate.

Poi di così ora non possiamo dire

[Ciccius81]

Si ma state male ragazzi. Nessuno vuole un'altra dirigenza, nessuno vuole violentare Marotta, si dice soltanto che, quasi sempre, mettiamo un tappeto rosso alle squadre che vengono a comprare giocatori da noi. Tappeto che, a parti invertite, non troviamo mai. Tutto lì, state calmi.

Nel caso specifico hai il city, che notoriamente spende centinaia di milioni all'anno, e vuole un tuo giocatore sotto contratto. Giocatore che quando vuole è ancora decisivo come pochissimi altri, lo abbiamo visto. Per me, regalarlo, è una follia. Sarà un accordo pre esistente, come in tutti gli altri casi in cui abbiamo regalato giocatori ancora sotto contratto, può essere, ma allora probabilmente è il caso di smetterla di fare certi accordi,anche perché come detto prima siamo l'unica società al mondo che regala campioni ancora sotto contratto.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

[ManuSP]

Sì, per Marotta ci sono 7 anni di operato sportivo ed economico e sportivo che parlano per lui ha perso delle possibili plusvalenze ma di sicuro ha evitato costi milionari, Mirabelli e Fassone sono al primo mese, la uefa gli ha già bocciato il piano per il fpf e ora dovremo vedere l'essere andati al muro contro muro con Raiola si rivelerà vincente per la società e la proprietà.

Ogni stagione fa storia a sé, ma dal mio punto di vista Marotta un minimo di credito/fiducia se l'è guadagnata, Mirabelli e Fassone se si beccano una squalifica o una sanzione per il fpf dovranno poi recuperare i soldi ritenuti insufficienti per la clausola di Donnaruma da un'altra parte e voglio capire quale sia

Ferma tutto A parte il fatto che hai scritto delle cose non vere sul Voluntary Agreement, non hai comunque spiegato perché la situazione dell'addio di Alves sarebbe la stessa di Donnarumma.

[Deynor]

Per me vi state facendo mille paranoie sul nulla.

[felaggiano]

Comunque al City io non venderei nessuno per meno di 15 milioni. Questi ne hanno sborsati 45 per Otamendi, rendiamoci conto.

[Camus]

Ferma tutto A parte il fatto che hai scritto delle cose non vere sul Voluntary Agreement, non hai comunque spiegato perché la situazione dell'addio di Alves sarebbe la stessa di Donnarumma.

Alves ha chiesto alla juve un biennale, la juve gli ha detto al massimo un anno con opzione a favore della società per il secondo. Alves a questo punto ha iniziato a comportarsi come un adolescente

sia donnaruma sia alves vogliono un rinnovo che le proprie società non vogliono dargli. Per la juve perdere a zero alves è comunque un risparmio del suo ingaggio, per i conti del milan bisognerà vedere come si evolverà la vicenda donnaruma, se davvero lo perdono a zero l'anno prossimo o a 15-20 milioni ora forse una clausola da 30-40 milioni non era una cosa così sbagliata per il bilancio.

Per quanto riguarda il voluntary agreement, è vero, è stato ritirato dal milan, però dopo che la uefa gli aveva detto che non glielo facevano passare senza chiarimenti ulteriori.

[Zuma]

Beh ma dire che l'attuale dirigenza non è molto brava a vendere non significa sostenere che dovrebbe essere cacciata a calci in culo.
Come dici tu, chiunque ha dei difetti: quello di Marotta & co è di non essere dei grandi venditori, fine. Personalmente al momento non li cambierei con nessuno, al massimo aggiungerei qualche strozzino che si occupi solo del mercato in uscita.

ma non riesco a capire perché "pessimi venditori"
vendono benissimo i giocatori che hanno mercato, stabilendo trasferimenti record.

Concordo, invece, nel dire che tendono ad accontentarsi un po' troppo per i giocatori senza mercato. Ma lì bisogna capire se è questione di capacità o di priorità.
Si accontentano perché, di colpo, diventano incapaci o perché danno priorità alla cessione del giocatore (liberare un posto in rosa/risparmiare l'ingaggio) anzichè al ricavo massimo.

[ManuSP]

Alves ha chiesto alla juve un biennale, la juve gli ha detto al massimo un anno con opzione a favore della società per il secondo. Alves a questo punto ha iniziato a comportarsi come un adolescente

sia donnaruma sia alves vogliono un rinnovo che le proprie società non vogliono dargli. Per la juve perdere a zero alves è comunque un risparmio del suo ingaggio, per i conti del milan bisognerà vedere come si evolverà la vicenda donnaruma, se davvero lo perdono a zero l'anno prossimo o a 15-20 milioni ora forse una clausola da 30-40 milioni non era una cosa così sbagliata per il bilancio.

Per quanto riguarda il voluntary agreement, è vero, è stato ritirato dal milan, però dopo che la uefa gli aveva detto che non glielo facevano passare senza chiarimenti ulteriori.

Sul discorso UEFA ci siamo, ma su Donnarumma no dai, se avessi seguito la vicenda ti renderesti conto che qui abbiamo a che fare solo col procuratore, parla lui e decide lui, dopo aver fatto sapientemente il lavaggio del cervello ad un ragazzo di 18 anni che fino a 3 giorni prima del fatidico "no", sempre pronunciato dal panzone, aveva detto a Fassone che voleva restare al Milan. Un giocatore dal potenziale tecnico economico devastante che con un'eventuale buona clausola rescissoria poteva in qualche modo accontentare tutti. Un panzone ampiamente smerdato worldwide prima da se stesso, tramite la sua autointervista ridicola, e poi dai dirigenti del Milan. Vatti a vedere l'intervista a Fassone, impeccabile.

Dall'altra parte abbiamo un giocatore sul viale del tramonto che si sta comportando in maniera offensiva nei confronti di un Club che l'ha portato fino alla finale di Champions, e che si permette di trollare online foto degli scarpini . Da prendere a calci nel culo fino alla sua prossima destinazione.

Siamo su due piani diversi, senza nulla a togliere al curriculum dirigenziale di Marotta.

[Zuma]

Si ma state male ragazzi. Nessuno vuole un'altra dirigenza, nessuno vuole violentare Marotta, si dice soltanto che, quasi sempre, mettiamo un tappeto rosso alle squadre che vengono a comprare giocatori da noi. Tappeto che, a parti invertite, non troviamo mai. Tutto lì, state calmi.

Sì. Concordo su questo.
Ma il tappeto rosso lo mettono per quali giocatori? Tutti? No...perché i giocatori con mercato decente sono stati venduti bene. Non solo i Pogba ma anche riserve valide quali Zaza, Matri, etc.
Marotta&C.mettono il tappeto rosso per i giocatori destinati alla tribuna/ultimo posto in panchina.

Incapacità a tratti o semplcie priorità alla cessione di un giocatore considerato fuori dal progetto?

[felaggiano]

sia donnaruma sia alves vogliono un rinnovo che le proprie società non vogliono dargli.

Per quanto si sa, a Donnarumma il Milan il rinnovo voleva darlo eccome.

ma non riesco a capire perché "pessimi venditori"
vendono benissimo i giocatori che hanno mercato, stabilendo trasferimenti record.

Concordo, invece, nel dire che tendono ad accontentarsi un po' troppo per i giocatori senza mercato. Ma lì bisogna capire se è questione di capacità o di priorità.
Si accontentano perché, di colpo, diventano incapaci o perché danno priorità alla cessione del giocatore (liberare un posto in rosa/risparmiare l'ingaggio) anzichè al ricavo massimo.

Io ho scritto che non sono dei grandi venditori infatti, mica che sono pessimi.
Poi certo che non si accontentano perché sono incapaci ma perché danno priorità ad altri aspetti, però è una scelta che può non piacere. Come ho scritto sopra, ad esempio, far andare Dani Alves gratis ad una squadra come il City non mi troverebbe per niente d'accordo.

[yuza76]

Ok non gli lo dai gratis alves e poi? hai 7 ml a bilancio per uno che come minimo metti fuori rosa?
Società che fanno così ci sono vedi Lazio o anche se non sbaglio leverkusen con Lewandosky se non sbaglio andato via a zero...
Donnarumma è un caso a parte credo che il panzone abbia paura che i cinesi non abbiano una lira e che poi il ragazzino si svaluti

[Camus]

Sul discorso UEFA ci siamo, ma su Donnarumma no dai, se avessi seguito la vicenda ti renderesti conto che qui abbiamo a che fare solo col procuratore, parla lui e decide lui, dopo aver fatto sapientemente il lavaggio del cervello ad un ragazzo di 18 anni che fino a 3 giorni prima del fatidico "no", sempre pronunciato dal panzone, aveva detto a Fassone che voleva restare al Milan. Un giocatore dal potenziale tecnico economico devastante che con un'eventuale buona clausola rescissoria poteva in qualche modo accontentare tutti. Un panzone ampiamente smerdato worldwide prima da se stesso, tramite la sua autointervista ridicola, e poi dai dirigenti del Milan. Vatti a vedere l'intervista a Fassone, impeccabile.

Dall'altra parte abbiamo un giocatore sul viale del tramonto che si sta comportando in maniera offensiva nei confronti di un Club che l'ha portato fino alla finale di Champions, e che si permette di trollare online foto degli scarpini . Da prendere a calci nel culo fino alla sua prossima destinazione.

Siamo su due piani diversi, senza nulla a togliere al curriculum dirigenziale di Marotta.

imho la situazione invece è molto simile ed in entrambi i casi stiamo facendo finta che quello sia un mondo per bene.

Alves si è comportato in modo simile con il barcellona, con la juve quando non è arrivato il rinnovo come voleva lui ha iniziato la manfrina per rendere più gestibile la sua cessione.

Per Donnaruma la situazione è simile. Premesso che Donnaruma doveva andare all'inter e poi magicamente ha cambiato agente e squadra, quindi non c'è nulla di nuovo, è successo quello che succede quando una società passa di proprietà, di solito è la nuova dirigenza che dice ai lavoratori "vi ringraziamo per quanto avete dato alla società, quindi alla precedente proprietà, ma il nuovo modello di di amministrazione ritiene (inserisci cazzata) e pertanto il contratto non verrà rinnovato". Qui è stato Raiola con Donnarumma che invece ha detto alla società "voi siete una nuova proprietà, promettete il raggiungimento di questi obiettivi ma per farlo la proprietà si è dovuta indebitare con Elliot e pronti via anche con la uefa il rapporto non è partito benissimo. Ora altre società in europa che concorrono per i rispettivi campionati e per la champions offrono al giocatore x milioni e se ne strabattono i coglioni dell'età, anzi è un motivo in più dato il potenziale inespresso. Se volete che resti e sia il volto italiano del milan cinese allora l'offerta deve essere x+y oppure x-y ma la clausola la decidiamo noi".

Poi se vogliamo credere che Fassone e Mirabelli, che sono i dirigenti di una delle principali società calcistiche d'Italia e d'Europa trattando con un diciottene e con Raiola, si sono fidati dello sguardo del ragazzo e di un accordo verbale con il ragazzo e poi si sono stupiti che Raiola si sia comportato da Raiola o siamo ingenui noi o sono ingenui loro...

E personalmente non credo che Raiola sia un mostro, ma solo un ottimo agente pagato profumatamente per fare il mostro ed il capro espiatorio quando le cose vanno di merda. Ibra non voleva andarsene, Donnarumma voleva restare e cavoli, non è un agente, è un incantatore di serpenti...

Quindi a conti fatti ci sono due giocatori che hanno chiesto più soldi e due società che gli hanno risposto che potevano tranquillamente andarsene, tutto il resto è un bellissimo teatrino per vendere giornali e giustificare le partenze agli occhi dei tifosi

[-jolly-]

Non conosciamo gli accordi che marotta aveva con alves però non è una grandissima perdita...
Caso Vidal è voluto andar via perchè il bayer gli dava 6 ml all'anno, mi è dispiaciuto molto ma non aveva fatto una gran stagione se non nel finale, si tirava delle mine mica da ridere...insomma...infatti il bayer ha speso 45 ml per tolisso...nonostante vidal abbia 30 anni...
Poi marotta non è proprio uno scopritore di talenti ma fà il suo onesto lavoro, con raiola è riuscito a gestire pogba e ora kean e non è poco.

Kean ha 16 anni e ha o sta per rinnovare per 3 anni, e avremo pari pari la stessa situazione che ha ora il milan con donnarumma, quando avrà 18 e dovrà firmare il primo contratto da professionista sarà ad un anno dalla scadenza,aspettiamo prima di dire che marotta ha gestito Kean con raiola e non il contrario
fosse per me mi libererei di ogni assistito del pizzaiolo

[yuza76]

Con pogba la juve ha guadagnato tanto e con certa gente devi saper trattare perchè quelli forti stanno con lui...

[Zuma]

Ok non gli lo dai gratis alves e poi? hai 7 ml a bilancio per uno che come minimo metti fuori rosa?
Società che fanno così ci sono vedi Lazio o anche se non sbaglio leverkusen con Lewandosky se non sbaglio andato via a zero...
Donnarumma è un caso a parte credo che il panzone abbia paura che i cinesi non abbiano una lira e che poi il ragazzino si svaluti

this

[Bobo]

È l'anno del mondiale, ad Alves non conviene fare un anno di tribuna (a 34 anni) più di quanto convenga a noi pagargli a buffo lo stipendio

Imho in questo caso potrebbe esserci margine per tirarci su qualche soldo minacciando di fargli rispettare il contratto... E col mondiale di mezzo, non credo che anche a lui convenga fare troppo lo spiritoso e finire in panca

Kean ha 16 anni e ha o sta per rinnovare per 3 anni, e avremo pari pari la stessa situazione che ha ora il milan con donnarumma, quando avrà 18 e dovrà firmare il primo contratto da professionista sarà ad un anno dalla scadenza,aspettiamo prima di dire che marotta ha gestito Kean con raiola e non il contrario
fosse per me mi libererei di ogni assistito del pizzaiolo

Intanto trattando col pizzaiolo hai messo in piedi la più grande cessione della storia, dopo esserti goduto un giocatore eccezionale per tre anni

Per Kean vedremo a tempo debito

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk