Batman V Superman - Dawn of Justice - Pagina 29
               
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Discussione: Batman V Superman - Dawn of Justice

  1. #561
    Senior Member L'avatar di AllKpr
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Zeppeli Visualizza Messaggio
    se è così sensato perché al cinema invece fanno i reboot, anche quando a produrli è la stessa casa cinematografica? ...
    Non per voler sottolineare l' ovvio ma... quanti Reboot hanno fatto? E quanti di questi erano effettivamente bei film? Anche solo x restare in tema fumetti 3 Reboot su 4 sono stati fiaschi colossali (fantastic4 il peggiore in assoluto perfino al botteghino, un po meno peggio Amazing Spider-Man ma hanno annullato il trrzo, salvabile insomma Man of Steel e stiamo qui a litigare sul seguito, buono Batman ma c' è a chi non è piaciuto. )
    Il reboot è un operazione commerciale e raramente un miglioramento...

  2. #562
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Vabbe ma quei film erano oggettivamente delle ciofeche, non è dipeso dal reboot o non reboot. Quando Nolan ha fatto il suo reboot di Batman vs Joker ne è uscito un capolavoro.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Kepper Visualizza Messaggio
    7) Superman con un colpoo di granata perde quasi istantaneamente i poteri mentre quando prende l'Arpione risulta inerme per un km e parecchi pugni. chi me lo spiega sta cosa?
    Perche inalato gli va dappertutto in un attimo, con l'arpione tenuto anche solo a centimetri di distanza l'esposizione è di gran lunga minore. E' come chiedersi perche un veleno fa piu effetto se ingerito piuttosto che tirato addosso.

    D'accordissimo sul discorso Lotr, potevano impegnarsi di piu a distinguerlo (per dire in Smallville era gia meglio il che è tutto dire).

  3. #563
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Given Visualizza Messaggio
    Rispondo solo a questi punti:
    2b e 3) Ma sei sicuro di ricordartelo quello di Nolan? Io tutta sta agilità nei combattimenti non me la ricordo mica. Poi prima dici che è goffo e poi agile come quello della saga Arkham? E poi non per dire, ma essendo la fonte di origine la stessa non la vedo così strana che si somiglino, e a dirla tutta anche se si fossero ispirati ai videogame non vedo dove sia il problema visto che è una delle parti meglio riuscite
    5) Quello lo hanno fatto in Man of Steel
    6) La "granata" era un fumogeno fatto di kryptonite, respirandola si vede che fa molti più danni rispetto ad averla vicina
    SI il batman di Nolan era molto piu agile, con piu carattere e scattante, qui lo hanno puntato talmente tanto sui muscoli che quell'armatura e quella tuta me lo hanno reso un mattone, oltre alla prestazione di Ben gia rigidissima di sua, tale che in alcune scene sembra si veda una panza piu che una tartaruga.
    Siamo passati da un batman di Nolan attivo, dinamico e fragile ad un "Robocop" 1987 con tanto di "voce pesante.

    La contraddizione è presente proprio perchè in tutto il film si muove da Robocop e poi con 4 criminali fa le stesse mosse del gioco con tanto di lancio scatoloni , presa d'armi ecc...?
    Uno dei pochi fan video dove si vede qualcosa del mio discorso batman batman (A 0.50 ci sta la scazzottata da gioco)

    Cioè alla fine potevano fare ed inventarsi qualcosa di meglio non credi? Goffo come lo han mostrato avrei preferito una scena alla Bud Spencer che sta vomitata colossale.

    5) Si ma a quel punto accorci anche sulla storia di Batman, visto che ormai la conoscono tutti fritta e rifritta, e vai col film serio. Il discorso dello specchio (Una volta un pezzo della storia di X e dopo un pezzo della storia Y) lo ritengo un buon stile narrativo,ma deve essere pari per entrambi i personaggi no che di uno racconti pure della morte dei genitori, con tanto di incubi, e dell'altro devi dire "vai a rivederti Man of Steel ".
    Dirai "si vabbe quel batman è di Nolan" e perchè, chi lo dice che quel superman è quello di Man of Steel, a prescindere l'attore o il registra?
    Non so se mi spiego nel mio discorso ma per me potevano uscirsene in tanti modi senza fare questi stroncamenti.

    COmunque ho da chiedervi un altra cosa: ma i discorsi che circolano in rete e magari anche qui, sulle scene in riferimento alla morte di Robin e all'apparizione del nuovo Joker, oltre al film dedicato a lui, dove stanno che non le ho viste?

  4. #564
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Quando

    C'è Bruce nella batcaverna che guarda il suo costume mentre viene rinchiuso nel sarcofago, poi si allontana per andarsene e la scena si sofferma per qualche secondo su un altro costume sotto vetro, diverso e con sopra la scritta a bomboletta "Haha! Joke's on you, batsy!" che credo sia la famosa frase scritta dal joker quando ammazza Robin nei fumetti


  5. #565
    Sparring Banana L'avatar di Il Fedel Griso
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Kepper Visualizza Messaggio
    cut su batman
    Cioè in questo film per te Batman è goffo?

    Kepper vai a leggerti due fumetti del Goddamn, vedrai che questo è il Batman più Batman di tutti quelli usciti finora. Il fatto che ci sia un omaggio alla serie Arkham per me è stato un punto a favore, in quella serie di giochi c'è il Batman perfetto. I problemi del film sono altri. Batman per me è tra le cose più riuscite, altroché.
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  6. #566
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Kepper Visualizza Messaggio
    SI il batman di Nolan era molto piu agile, con piu carattere e scattante, qui lo hanno puntato talmente tanto sui muscoli che quell'armatura e quella tuta me lo hanno reso un mattone, oltre alla prestazione di Ben gia rigidissima di sua, tale che in alcune scene sembra si veda una panza piu che una tartaruga.
    Siamo passati da un batman di Nolan attivo, dinamico e fragile ad un "Robocop" 1987 con tanto di "voce pesante.

    La contraddizione è presente proprio perchè in tutto il film si muove da Robocop e poi con 4 criminali fa le stesse mosse del gioco con tanto di lancio scatoloni , presa d'armi ecc...?
    Uno dei pochi fan video dove si vede qualcosa del mio discorso batman batman (A 0.50 ci sta la scazzottata da gioco)

    Cioè alla fine potevano fare ed inventarsi qualcosa di meglio non credi? Goffo come lo han mostrato avrei preferito una scena alla Bud Spencer che sta vomitata colossale.

    5) Si ma a quel punto accorci anche sulla storia di Batman, visto che ormai la conoscono tutti fritta e rifritta, e vai col film serio. Il discorso dello specchio (Una volta un pezzo della storia di X e dopo un pezzo della storia Y) lo ritengo un buon stile narrativo,ma deve essere pari per entrambi i personaggi no che di uno racconti pure della morte dei genitori, con tanto di incubi, e dell'altro devi dire "vai a rivederti Man of Steel ".
    Dirai "si vabbe quel batman è di Nolan" e perchè, chi lo dice che quel superman è quello di Man of Steel, a prescindere l'attore o il registra?
    Non so se mi spiego nel mio discorso ma per me potevano uscirsene in tanti modi senza fare questi stroncamenti.

    COmunque ho da chiedervi un altra cosa: ma i discorsi che circolano in rete e magari anche qui, sulle scene in riferimento alla morte di Robin e all'apparizione del nuovo Joker, oltre al film dedicato a lui, dove stanno che non le ho viste?
    Pubblichi un video in cui si vede chiaramente un Batman di Nolan che è un pezzo di legno e dici che è scattante? Al massimo ti posso concedere che sia un miglior Wayne. E no, il Batman di questo film non è quello di Nolan, poi senza senso che questo possa non essere il Superman di Man of Steel dato che l'attore è lo stesso ed il film è esplicitamente un suo seguito Forse intendevi altro e non ho capito

  7. #567
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Mah, io sono d'accordo che questo Batman sia risultato troppo legnoso e "pesante".

  8. #568
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Idem pure secondo me. Questo è il Batman più riuscito soprattutto per le scene di azione.EDIT ovviamente sto quotando Il Fedel Griso.
    Purtroppo alcuni dialoghi non lo rendono perfetto: la perfezione si otterrebbe con una via di mezzo tra quello di Nolan e questo di Snyder.

    Ma per le scene d'azione questo è il top.
    Il miglior Wayne c'è con Nolan, ma il miglior Batman è questo.
    Ultima modifica di Brix; 02-04-16 alle 19:58

  9. #569
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Mah, io sono d'accordo che questo Batman sia risultato troppo legnoso e "pesante".
    Passi la parte in cui indossa l'armatura, ma nello scontro con i delinquenti non capisco proprio come possiate dire che sia legnoso

  10. #570
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Beh, insomma, è un Batman che lotta contro il crimine da 20 anni. Non è più giovane e scattante, ma sa il fatto suo. Inoltre ricordiamo che non ha alcun superpotere e in più indossa una tuta "rinforzata" (infatti gli sparano a bruciapelo e non si fa nulla) quindi pesante, un mantello che rallenta i movimenti e dozzine di gadget vari... Non è strano che risulti "lento", ma nella scena della "liberazione di Martha" fa quello che deve, ovvero mettere KO 10 scagnozzi da solo uscendone quasi incolume.

    La butto lì, quanti di voi hanno mai indossato un'armatura e un mantello? Eravate agili e veloci oppure lenti e impacciati?
    X me Ben Affleck ha fatto un ottima prova. Anche quando fa Bruce. Solo che il personaggio è stato male interpretato. Non è "il solito Batman" ma uno vecchio, incattivito e amareggiato.
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

  11. #571
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Beh, insomma, è un Batman che lotta contro il crimine da 20 anni. Non è più giovane e scattante, ma sa il fatto suo. Inoltre ricordiamo che non ha alcun superpotere e in più indossa una tuta "rinforzata" (infatti gli sparano a bruciapelo e non si fa nulla) quindi pesante, un mantello che rallenta i movimenti e dozzine di gadget vari... Non è strano che risulti "lento", ma nella scena della "liberazione di Martha" fa quello che deve, ovvero mettere KO 10 scagnozzi da solo uscendone quasi incolume.

    La butto lì, quanti di voi hanno mai indossato un'armatura e un mantello? Eravate agili e veloci oppure lenti e impacciati?
    X me Ben Affleck ha fatto un ottima prova. Anche quando fa Bruce. Solo che il personaggio è stato male interpretato. Non è "il solito Batman" ma uno vecchio, incattivito e amareggiato.
    quoto in toto.
    E non capisco manco perché ci si lamenti dell'espressività di Affleck: un "cane" come lui con la sua inespressività è l'ideale per il ruolo di un uomo con le palle che passa le nottate da tanti anni a stendere criminali a mandi nude. Un uomo del genere DEVE essere il massimo della freddezza, o sbaglio?

  12. #572
    Quello col piede in bocca L'avatar di Zeppeli
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Non per voler sottolineare l' ovvio ma... quanti Reboot hanno fatto? E quanti di questi erano effettivamente bei film? Anche solo x restare in tema fumetti 3 Reboot su 4 sono stati fiaschi colossali (fantastic4 il peggiore in assoluto perfino al botteghino, un po meno peggio Amazing Spider-Man ma hanno annullato il trrzo, salvabile insomma Man of Steel e stiamo qui a litigare sul seguito, buono Batman ma c' è a chi non è piaciuto. )
    Il reboot è un operazione commerciale e raramente un miglioramento...
    La qualità del film è una cosa (un film può essere brutto a prescindere che sia un seguito diretto o meno, vedi i film di Schumacher che sono in continuity con i due film precedenti, pur nel cambio di stile e dei protagonisti per oggettivi limiti di età di Keaton che già mostrava tutti i suoi quarantaquattro anni, Kilmer nel '95 aveva trentasei anni come Cloney nel '97), un'altra decidere di fare un reboot di Batman due volte: sono passati anni dal primo Batman di Burton, è cambiata la tecnologia ed il mondo nel frattempo rispetto al film di Nolan (ed è evidente nella scelta di fare di Gotham una città moderna in tutto e per tutto), per esempio. O pensi che l'attuale Marvel Cinema Universe non subirà un reboot da qui a tre o quattro anni (nonostante gli effetti speciali al computer aiutino a compensare alle volte)? Anche lo stesso telefilm dedicato alla città di Batman è completamente calato nell'ambientazione del secondo millennio, nonostante qualche scelta un poco naif nelle scenografie.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Beh, insomma, è un Batman che lotta contro il crimine da 20 anni. Non è più giovane e scattante, ma sa il fatto suo. Inoltre ricordiamo che non ha alcun superpotere e in più indossa una tuta "rinforzata" (infatti gli sparano a bruciapelo e non si fa nulla) quindi pesante, un mantello che rallenta i movimenti e dozzine di gadget vari... Non è strano che risulti "lento", ma nella scena della "liberazione di Martha" fa quello che deve, ovvero mettere KO 10 scagnozzi da solo uscendone quasi incolume.

    La butto lì, quanti di voi hanno mai indossato un'armatura e un mantello? Eravate agili e veloci oppure lenti e impacciati?
    X me Ben Affleck ha fatto un ottima prova. Anche quando fa Bruce. Solo che il personaggio è stato male interpretato. Non è "il solito Batman" ma uno vecchio, incattivito e amareggiato.
    Anche per me Affleck è la cosa migliore del film, fermo restando che 10 kg di armatura si portano, ho fatto ricostruzioni medievali e non è vero che si sia impacciati per il peso, più che altro è che il costume probabilmente ha protesi per dare un aspetto più grosso, e quindi l'impedimento percepito è dato dall'ingombro più che dal peso in se ( personalmente più che impacciato mi ha dato l'impressione di avere un aspetto un poco bolso, quasi stuffed a tratti).
    Ultima modifica di Zeppeli; 02-04-16 alle 20:28

  13. #573
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    https://www.facebook.com/Ironhead-St...10/?fref=photo

    se volete vedere qualche foto dello studio che fa le armor....

  14. #574
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    A me il Batman grosso e pesante ha dato l'idea di carro armato inarrestabile, più che di goffo o lento.

  15. #575
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Jason Todd Visualizza Messaggio
    BvS 29%

    Ironman 3 79%

    uhsauashaush
    Ma i punteggi sono meglio se è più basso vero perché se bvs ha preso 29 ironman 3 ne deve avere meno
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
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  16. #576
    Pipppero@ L'avatar di Lo Zio
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    https://www.facebook.com/Ironhead-St...10/?fref=photo

    se volete vedere qualche foto dello studio che fa le armor....
    ma l'attore ci entra o gli viene colata addosso la tuta?

  17. #577
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    ma l'attore ci entra o gli viene colata addosso la tuta?
    piu' o meno entrambe lol

    gli viene costruita attorno. solitamente cominciano a fare i prototipi prima che l'attore ci vada sotto di palestra e steroidi quindi cercano di prevedere quanto grosso diventera' in 2/3 mesi.

    Thor per esempio era diventato piu' grosso delle loro aspettative, o almeno leggenda vuole. Affleck no.

    poi fanno un protoipo con clay/foam e altra robaccia che serva solo a fare volume sul quale definire le forme.

  18. #578
    Senior Member L'avatar di AllKpr
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Zeppeli Visualizza Messaggio
    Anche per me Affleck è la cosa migliore del film.
    Per me la cosa migliore del film è stata Wonder Woman. In assoluto il personaggio più carismatico ed esaltante nello scontro finale.
    Affleck sta al numero 2.
    Il pazzo lex luthor al 3
    Citazione Originariamente Scritto da Zeppeli Visualizza Messaggio
    fermo restando che 10 kg di armatura si portano, ho fatto ricostruzioni medievali e non è vero che si sia impacciati per il peso.
    Io non ho mai fatto ricostruzioni medievali MA ho fatto decine di fiere dei fumetti e ti assicuro che con un armatura completa di pelle non sei libero nei movimenti quanto con un completo da Jedi (x esempio) o una tutina da supereroe... specialmente le braccia perdono molto in libertà, specialmente se hai protezioni anche per le mani, (al self service all'ora di pranzo con i bracciali in cuoio avevo difficoltà a tagliare il cibo con coltello e forchetta) in misura minore le gambe, il busto poi è un tronco. Ma magari è solo un impressione (o un esperienza) mia...
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  19. #579
    Senior Member L'avatar di Mammaoca
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Per favore però..non comparate strumenti estetici da fiera con strumenti pensati per uno scopo.
    L'associazione full plate = paralitico immobile é quanto di più sbagliato al mondo.
    Soprattutto se si é allenati per farlo e non lo si fa una volta l'anno per Lucca comics.

  20. #580
    Sparring Banana L'avatar di Il Fedel Griso
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    Re: Batman V Superman - Dawn of Justice

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    A me il Batman grosso e pesante ha dato l'idea di carro armato inarrestabile, più che di goffo o lento.
    Assolutamente d'accordo. Aggiungerei che se vogliamo fare due ragionamenti nerdosi, questo è un Batman "avanti" con l'età, che combatte da vent'anni, totalmente disilluso (nel film ammette lui stesso che è "inutile", ogni criminale che becca ne spuntano due), freddissimo, una macchina perfetta per pestare i criminali. E non dimentichiamoci che ha pure sopportato la morte di Robin (non è uno spoiler, si vede nel trailer l'armatura dismessa firmata dal Joker). Ci sta anche come giustificazione dell'ormai conclamata superviolenza (i marchi a fuoco, le smitragliate), come se ormai avesse definitivamente tolto il freno a mano e fosse diventato una "macchina".



    e in questo possiamo forse trovare il significato del momento di "rivelazione" quando sta per trafiggere Superman, che lo fa ritornare un po' in sé



    Il Batman nolaniano era interessantissimo per altri aspetti, e sicuramente fedele ad altri cicli fumettari. Difficile (e inutile) definirne uno migliore, sono due modi -belli- di rappresentare un grande personaggio. E di mezzo ci metto anche il già citato Batman della serie Arkham, che forse è un po' una via di mezzo tra i due.
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