Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

[AllKpr]

Secondo me bisogna fare distinzione fra cosa sognamo si possa fare e cosa è impossibile essere. Chiunque ha sognato di maneggiare una spada laser, chiunque spera di poter viaggiare nell'iperspazio, come anche volare, è sogno e immaginazione che rivive nei film. Ma vedere un pianeta esplodere come fosse dietro l'isolato lo percepisci come assurdo sempre e comunque, anche in un mondo fantasy. Esistono cose impossibili ma che ti fanno dire cazzo vorrei essere lì, o vorrei essere quella persona o quell'eroe, mentre ce ne sono altre che vanno oltre il limite e che ti fanno dire "no cazzo questo è davvero troppo finto".

Il concetto stesso di mettere un limite all'incredibile è semplicemente privo di senso.
Se una cosa è fantasia si accetta e basta. Non si accetta solo la parte di fantasia che ci piace e "il resto è assurdo"...

[Ceccazzo]

quouto kohnny, per quanto assurda la morte nera 3.0 è più plausibile di vedere un sistema stellare esplodere in diretta, anni luce di distanza. E' stata un'esagerazione inutile

[Ray]

L'incredibile deve essere coerente altrimenti tutta la suspension of disbelief veien a crollare.

Se in un duello tra jedi e sith uno dei contendenti afferra il raggio laser della sua spada per farsi forza contro il suo nemico e spingerlo via quando sono con le spade una contro l'altra l'incredibile diventa stupido



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[Daled]

Stai affermando l'ovvio secondo me.
Certo che ci deve essere coerenza ma in un mondo fantasy la coerenza non la devi cercare rispetto al mondo reale, la devi cercare con quel mondo lì. Come dicevo nel mio post (che ormai sembra chiaro nessuno abbia letto ) se nel film si afferma che la lama della spada laser ti brucia/scioglie/quelcheè allora in quel mondo è così e se non viene rispettata quella regola si pecca di coerenza.
Voi trattate l'incredibile, il fantasy come se fosse qualcosa priva di regole (classica risposta "eh allora possono fare come gli pare") invece le ha eccome, solo che sono più elastiche e dipendenti dall'opera in esame invece che universali.

[AllKpr]

L'incredibile deve essere coerente altrimenti tutta la suspension of disbelief veien a crollare.

Se in un duello tra jedi e sith uno dei contendenti afferra il raggio laser della sua spada per farsi forza contro il suo nemico e spingerlo via quando sono con le spade una contro l'altra l'incredibile diventa stupido

Questo perché esistono delle basi, ovvero "la spada laser taglia le persone".
Così come esistono le basi:" una superarma può distruggere anche un intero pianeta". Pertanto non viola nessuna regola in fatto che "una superarma ancora più grossa può distruggere più pianeti insieme"
E nemmeno che più pianeti si vedano tra loro visto che l'esplosione della morte nera 2 nel ritorno dello jedi l'hanno vista in mezza galassia e tutti la festeggiavano
si, la cosa di per sé è assurda ma coerente con il resto delle assurdità del contesto narrativo in cui si trova, esistono dei precedenti, quindi va bene.

[Ray]

Si ma spingendo l'asticella prima poi si salta anche lo squalo

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[Viggio]

Questo perché esistono delle basi, ovvero "la spada laser taglia le persone".
Così come esistono le basi:" una superarma può distruggere anche un intero pianeta". Pertanto non viola nessuna regola in fatto che "una superarma ancora più grossa può distruggere più pianeti insieme"
E nemmeno che più pianeti si vedano tra loro visto che l'esplosione della morte nera 2 nel ritorno dello jedi l'hanno vista in mezza galassia e tutti la festeggiavano
si, la cosa di per sé è assurda ma coerente con il resto delle assurdità del contesto narrativo in cui si trova, esistono dei precedenti, quindi va bene.

In realtà l hanno vista solo su Endor...nelle altre parti della Galassia si è solo sparsa la notizia della morte dell'Imperatore...
e anche qui...si accetta di buon grado che le comunicazioni siano pressochè istantanee anche tra sistemi stellari diversi ed è ok...
Vedere un'esplosione da ogni angolo della galassia è chiedere troppo, anche nell ambito di un fantasy

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[AllKpr]

In realtà l hanno vista solo su Endor...nelle altre parti della Galassia si è solo sparsa la notizia della morte dell'Imperatore...
e anche qui...si accetta di buon grado che le comunicazioni siano pressochè istantanee anche tra sistemi stellari diversi ed è ok...
Vedere un'esplosione da ogni angolo della galassia è chiedere troppo, anche nell ambito di un fantasy

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Mentre invece vedere la gente ovunque che festeggia mentre la morte nera sta ancora esplodendo è ok. Hanno fatto in fretta non solo a ricevere la notizia ma a organizzare i festeggiamenti... cos'è, avevano i coriandoli sul comodino in attesa della notizia?

Questo x dire, come già ho detto in precedenza, che le assurdità della trilogia classica stanno bene a tutti mentre le assurdità del nuovo film, le quali sono assolutamente in linea con le precedenti, risultano inaccettabili
La cosa mi provoca molta ilarità

[Viggio]

No dài, non sono d'accordo...

io propendo per la linea "diversi gradi di assurdità" , non "accettare ogni tipo di assurdità"..
In base a questo, ho guardato e guardo i film delle trilogia senza farmi troppe domande tranne che in 2 casi, perchè lì ho avvertito una forma di disagio

- la sopracitata visibilità dei pianeti che esplodono

- in ep.III, la conversione al lato oscuro, l'ordine 66, lo sterminio dei jedi,l attacco al tempio, e la strage su Mustafar nel "breve" lasso di tempo in cui Obi Wan è via a seccare Greevous

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[Kodd]

Questo x dire, come già ho detto in precedenza, che le assurdità della trilogia classica stanno bene a tutti mentre le assurdità del nuovo film, le quali sono assolutamente in linea con le precedenti, risultano inaccettabili
La cosa mi provoca molta ilarità

In effetti è passato molto tempo dalle "assurdità" della trilogia classica, non so se i lustri ti vanno bene (il tuo reply ) ma se voi ti dico che circa sono 30 anni di cinema fantasy, e hanno un pochetto cambiato quello che io nel 2016 vorrei vedere da e per Guerre Stellari.

[Kohnny]

Non si accetta solo la parte di fantasia che ci piace e "il resto è assurdo"...

invece è proprio così
altrimenti han licenza di mettere qualunque assurdità. Nessuno fra il pubblico percepisce una spada laser come una cagata (sempre se amanti del fantasy chiaramente), mentre se una buona metà del pubblico percepisce le suddette esplosioni come una cagata significa che l'hai fatta fuori dal vaso ed hai semplicemente esagerato.

[Viggio]

esatto

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[AllKpr]

In effetti è passato molto tempo dalle "assurdità" della trilogia classica, non so se i lustri ti vanno bene (il tuo reply ) ma se voi ti dico che circa sono 30 anni di cinema fantasy, e hanno un pochetto cambiato quello che io nel 2016 vorrei vedere da e per Guerre Stellari.

Hanno tentato questa strada con i prequel. E la gente si è lamentata del fatto che i vecchi film avevano un'atmosfera differente.
In pratica chi si vuole lamentare lo fa sempre e comunque.
"qualunque cosa fai sempre pietre in faccia prenderai" diceva il detto.

[Picard]

M


Mi sono sentito preso per il culo quando Lucas a fatto i prequel.
Mi sono sentito preso per il culo quando Lucas a modificato i vecchi film.
Mi sono sentito preso per il culo quando Lucas decise che Star Wars non sarebbe più andato avanti.

Stavolta mi sono sentito trattato come un re.

Dio Santo Maestà, andate a scuola però.

- - - Aggiornato - - -

quouto kohnny, per quanto assurda la morte nera 3.0 è più plausibile di vedere un sistema stellare esplodere in diretta, anni luce di distanza. E' stata un'esagerazione inutile

Tra l'altro l'aveva già fatta in Star Trek.

[David™]

Hanno tentato questa strada con i prequel. E la gente si è lamentata del fatto che i vecchi film avevano un'atmosfera differente.
In pratica chi si vuole lamentare lo fa sempre e comunque.
"qualunque cosa fai sempre pietre in faccia prenderai" diceva il detto.

I prequel avevano le trame della trilogia originale? Non mi pare...

From EsseSette

[Lux !]

quouto kohnny, per quanto assurda la morte nera 3.0 è più plausibile di vedere un sistema stellare esplodere in diretta, anni luce di distanza. E' stata un'esagerazione inutile

Le vie della luce sono misteriose Pensa solo a quanto sono lenti i proiettili di tutte le armi laser.

[AllKpr]

I prequel avevano le trame della trilogia originale? Non mi pare...

From EsseSette

Ma è quello che ho detto
La trilogia prequel ha cercato di fare qualcosa di nuovo. L@mmerda
Ep7 ha tentato di imitare i vecchi film. l@mmerda.

forse il problema non è tutto dei film, forse un po' è anche di chi si lamenta ...

[Ray]

Per onestà intellettuale è anche un po' colpa dei fan boyz

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[Tyreal]

Beh, ma le uniche due strade sono la corsa degli sgusci o rifare lo stesso film? Per metà della trama ep. VII è spettacolare, poi si avvita su se stesso perché non prova nemmeno un po' a discostarsi dal cliché... Tutti questi difetti percepiti saltano all'occhio perché tanti hanno trovato sgradevole l'andazzo del finale, con un'ultima mezz'ora un filo differente e originale avremmo perdonato anche tutto il resto, come lo facciamo per altri film che ci soddisfano.

[Miles teg]

Il problema della trilogia prequel non è che prova a fare qualcosa di diverso, imho. È che lo fa male.

Stessa cosa con Ryo Ren: il prpblrma non è che non è Dart Vader, il problema è che la sua presentazione è gestita male (imho) e in pratica è stato rimandato a settembre (cioè ai seguiti).

I fan vogliono qualcosa di nuovo E lo vogliono fatto bene, diciamo così