Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

[Ray]

and the award "first ignored user" in the new forum goes to.............Gionny_Ren

[Gionny_Ren]

E un mind trick è uno degli esercizi più difficili, il fatto che tu parli di spazzar via eserciti con lo sguardo in relazione alla Forza (come se fosse questo un modo per indicare poteri più grandi) dimostra che non hai idea di cosa sia l'argomento di cui abbiamo finora parlato...

La mia era una voluta esagerazione, come tu hai citato la passera. Poi capiscila come vuoi.

[Kodd]

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[Gionny_Ren]

Oppure mi illumini dove i due film sono simili, se non che c'è gente che recita

Giusto per rispondere, tanto ormai la discussione ha assunto dei toni grotteschi.
Io non ho scritto che sono simili tra loro, ma che sono simili rapportati alle loro rispettive saghe.
Detto terra terra, FR non innova l'universo di Mad Max, tanto quanto non lo fa il Risveglio della Forza con Star Wars.
E va bene così...

Inizialmente sostenevi che il genere fantasy/fantascienza è fermo da 30 anni "come storie/sceneggiatura", bè hai detto una boiata fuori misura

Non sono io che ha scritto 30 anni, detto questo, tu ritieni di argomentare bene?

[Kodd]

Giusto per rispondere, tanto ormai la discussione ha assunto dei toni grotteschi.
Io non ho scritto che sono simili tra loro, ma che sono simili rapportati alle loro rispettive saghe.
Detto terra terra, FR non innova l'universo di Mad Max, tanto quanto non lo fa il Risveglio della Forza con Star Wars.
E va bene così...



Non sono io che ha scritto 30 anni, detto questo, tu ritieni di argomentare bene?

Certo che si, io argomento tu eviti di aggiungere, infatti sono in attesa (che temo durerà per sempre)

è palese che non hai nulla da aggiungere a quello che ho scritto e non hai argomenti da un po'

[PistoneViaggiatore]

Ecco, appunto.
I tuoi discorsi sulla Forza mi sembravano da giocatore.
Ma guarda che le storie dei film non funzionano come nei giochi.
Non ci sono tabelle da consultare e dadi da lanciare.

Cmq sia scusate se mi intrometto ma vorrei discutere su alcune strane caratteristiche degli occhialoni blu di lei a inizio film, a me non pareva normale come cosa, Gionny Ren tu non hai avuto un'impressione strana?

[Gionny_Ren]

Cmq sia scusate se mi intrometto ma vorrei discutere su alcune strane caratteristiche degli occhialoni blu di lei a inizio film, a me non pareva normale come cosa, Gionny Ren tu non hai avuto un'impressione strana?

Te lo già detto, Rey è un personaggio di merda!

[MrWashington]

Cambia forum ma non cambia miapiccolina.
Ora basta che arriva dasser e abbiamo tutti: miapiccolina, eliwann, zeppeli, satan..

[David™]

Continuo a pensare che avete ragione tutti e due ma su cose diverse (e parlo di voi due e basta eh, David si limita a fare "specchio riflesso" e trollare come un quindicenne), ormai mi sembra veramente inutile continuare una discussione diventata sterile e stantia.

A parte che non è vero, ma di certo non mi metto a perdere le mezz'ore a scrivere spiegazioni a lui. Apprezzo il vostro tentativo, ma quando è troppo, è troppo. Peace

From EsseSette

[Zeppeli]

Cambia forum ma non cambia miapiccolina.
Ora basta che arriva dasser e abbiamo tutti: miapiccolina, eliwann, zeppeli, satan..

Purtroppo essendo un fan di Star Wars, qui rischio di alterarmi non poco quando parlo del lore, per questo evito di solito e mi limito all'aspetto cinema, un poco come te per i cinecomics quando ne discutiamo, perché sei un appassionato. Fermo restando che sul lore dei cinecomic io non ci metto mano più di tanto e mi limito all'aspetto puramente cinematografico, mentre qui mi sono lasciato trascinare nel gorgo dell'expanded universe e del lore come l'ultimo dei criaturielli, mea culpa...

[MrWashington]

Zep, è inutile che parli con miapiccocosa

[Malaky]

Ma ancora ne state parlando?
Essere "portati" per la Forza e usarla inconsciamente per boostare attività quotidiane (come guidare velivoli con precisione estrema o saper esattamente dov'è il guasto nelle macchine rotte) è normale e consolidato: precognizioni, sensazioni, istinto, riflessi eccetera sono reazioni autonome e che quindi attingono autonomamente dalla Forza quando c'è.
Che Rey tiri fuori dal nulla Mind Trick, Force Push eccetera senza il minimo addestramento non sta in piedi e basta. Posso essere dotato di un elasticità e grazia fuori dal comune ma se nessuno mi insegna i vari passi di danza resterò un ballerino scadente. Posso avere una voce stupenda ma se nessuno mi insegnerà mai a modularla come si deve al massimo potrò cantare sotto la doccia.
Quel che fan Anakin e Luke non è neanche lontanamente paragonabile a quel che fa Rey, dal nulla e senza addestramento.
Di fatto se Jedi/Sith cercano il "Maestro" da cui farsi insegnare è proprio per farsi rivelare i segreti su come usare bene la Forza in modo piu "fisico" e diretto, tirando fulmini e spostando la roba col pensiero.

[Alastor_Tiziano]

Ma la domanda giusta é: perché questo topic ancora é così in alto ???

Tra poco inizierete a parlare dei gusti culinari di Obi-Wan e quale é la festività nazionale su Alderaan

[alternat]

Ma la domanda giusta é: perché questo topic ancora é così in alto ???

Tra poco inizierete a parlare dei gusti culinari di Obi-Wan e quale é la festività nazionale su Alderaan

ma secondo la trilogia originale o i videogiochi?
no, perché l'universo espanso ormai non è canon, quindi il Corpus Jedi non è più festivo...

[Gionny_Ren]

Ma ancora ne state parlando?
Essere "portati" per la Forza e usarla inconsciamente per boostare attività quotidiane (come guidare velivoli con precisione estrema o saper esattamente dov'è il guasto nelle macchine rotte) è normale e consolidato: precognizioni, sensazioni, istinto, riflessi eccetera sono reazioni autonome e che quindi attingono autonomamente dalla Forza quando c'è.
Che Rey tiri fuori dal nulla Mind Trick, Force Push eccetera senza il minimo addestramento non sta in piedi e basta. Posso essere dotato di un elasticità e grazia fuori dal comune ma se nessuno mi insegna i vari passi di danza resterò un ballerino scadente. Posso avere una voce stupenda ma se nessuno mi insegnerà mai a modularla come si deve al massimo potrò cantare sotto la doccia.
Quel che fan Anakin e Luke non è neanche lontanamente paragonabile a quel che fa Rey, dal nulla e senza addestramento.
Di fatto se Jedi/Sith cercano il "Maestro" da cui farsi insegnare è proprio per farsi rivelare i segreti su come usare bene la Forza in modo piu "fisico" e diretto, tirando fulmini e spostando la roba col pensiero.

L'aspetto più ironico di questa polemica che ormai si trascina da mesi e che esiste un film di Star Wars, quindi materiale assolutamente canonico, scritto e diretto dal creatore di Star Wars, quindi non quello che è venuto poi e si è messo a scrivere i manuali dei giochi di ruolo, che ci mostra come un bambino di 10 anni riesce a fare cose incredibili con l'uso della Forza.

Il bello è che sempre questo film ci fa vedere come il bambino utilizza la Forza sia in modo inconsapevole, tipo quando pilota, e sia in modo consapevole, quando supera il test di ammissione all'accademia. Alla faccia di quelli che dicono che non usa nessun potere...

E l'ironia assume toni grotteschi se si pensa che ci si sta fossilizzando su una ragazza adulta che già conosce l'uso delle armi, dicendo che è assurdo che sappia combattere con la spada laser senza addestramento, mentre, sempre il suddetto bambino, nel suddetto film, senza ricevere nessun addestramento, ne Jedi e ne di tipo militare, si mette alla guida di un caccia stellare, vola dentro una battaglia e riesce a rovesciare le sorti della stessa!

Che poi vorrei capire quale immensa impresa avrebbe fatto sta ragazza.
Ha spostato con la forza del pensiero una montagna?
Ha convinto il generale Hux a sparare l'arma direttamente in faccia a Snoke?

Solo dopo.... DOPO.... che ha scoperto di essere una potenziale Jedi. Solo dopo.... DOPO... che quel pazzo di Kylo si è fatto fregare con il trucchetto mentale lei riesce, a botta di culo, a convincere un truppo a farsi liberare. E per questo la stiamo massacrando!
Il bambino di 10 anni invece fa saltare, tutto da solo, la base dei cattivi ed è una cosa normale...

[Malaky]

L'unica cosa grottesca qui è come tu ancora non abbia capito una sega di quanto ti si sta dicendo, insistendo con sta stronzata del pilotare l'astronave (roba comune per la gente di quell'epoca) come fosse la stessa cosa del tirar fuori poteri segreti Jedi/Sith dal nulla.

Tanto per fare un paragone fantasy (di cui tanto non capirai una minchia pure qui) è come se un personaggio portato per la magia si mettesse dal nulla a tirare Palle di Fuoco e Teletrasporti come se piovesse, senza che nessuno gli abbia mai insegnato alcunchè delle parole e formule necessarie a farlo.

[Gionny_Ren]

come fosse la stessa cosa del tirar fuori poteri segreti Jedi/Sith dal nulla.

Ma quali segreti?!

In primis, il film ti dice che Rey conosce chi sono gli Jedi e sa degli eventi accaduti 30 anni prima.
Arriva perfino a conoscere dettagli quali i nomi.

Nel film fa due cose che sono tipiche degli Jedi, il trucco mentale al truppo e combattere con la spada laser contro Kylo. Punto!

Nel primo caso è evidente che lei sta provando a fare qualcosa che ha sentito fare dagli Jedi nelle vecchie storie.
Quindi non è che si sta inventando "incantesimi di magia dal nulla".

Nel secondo caso, credo che un pò tutti nella galassia sappiano delle spade laser e a cosa servano.

Quindi di quali poteri segreti Jedi o Sith stai parlando?
Hai forse visto Rey lanciare fulmini dalle dita?

Questo è grottesco. Si sta facendo una polemica su cose che nel film non ci sono!

[Kohnny]

È inutile raga dai basta, o non capisce o ci trolla tutti, ma in entrambi i casi mi sembra superfluo continuare.

[MrWashington]

È inutile raga dai basta, o non capisce o ci trolla tutti, ma in entrambi i casi mi sembra superfluo continuare.

This. Inutile. Oramai è nella sua personale crociata.

[Gionny_Ren]

Infatti è inutile....

Scusate, ma per una volta almeno volevo scriverlo anche io.