Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza - Pagina 82
               
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Discussione: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

  1. #1621
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    Il problemone è il suo essere sfigato, non come combatte

    Un villain dovrebbe per definizione incutere timore, avere carisma o comunque farcelo "stare" nel ruolo del cattivo e soprattutto deve fungere da "muro" per il cammino dell'eroe.
    Il bamboccio emo che vorrebbe essere malvagio ma non ce la fa e che suca di brutto al primo combattimento serio ci può stare in un film su Austin Powers, metterlo in star wars è molto piu indigesto.

  2. #1622
    Gionny_Ren
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Il problemone è il suo essere sfigato, non come combatte
    Kylo è un personaggio molto originale
    Il fatto che non venga apprezzato, sopratutto da chi si lamenta della poca originalità del film, è sintomatico di come spesso il pubblico sappia solo lamentarsi.

  3. #1623
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    L'originalità tanto per essere originali non paga in automatico.
    Posso fare un film di Batman in cui il nemico principale è un impiegato di banca sfigato con gli occhiali ma non per questo il pubblico se lo deve far piacere per forza, quale che sia la natura del villain il pubblico deve provare "rispetto" per il suo personaggio, se non ci riesce è chiaro che qualcosa non funziona.

    Citazione Originariamente Scritto da SimoSky Visualizza Messaggio
    Ma infatti è talmente in "controtendenza" quanto abbiamo visto in Ep7 (il cattivo che appare così fragile e perde al primo scontro con il buono che, al contrario, riesce a gestire la Forza in maniera sproporzionata al suo addestramento ) che sicuramente c'è un motivo sotto e senz'altro lo sviluppo della storia ce lo spiegherà.

    Al momento non possiamo capire realmente e compiutamente cos'hanno in mente gli autori in tal senso, per questo ci sembra tutto così strano e inedito.....
    Sicuramente, ma purtroppo un film va giudicato anche sulle proprie gambe.
    Ultima modifica di Malaky; 07-06-16 alle 14:16

  4. #1624
    Senior Member L'avatar di SimoSky
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    Ma infatti è talmente in "controtendenza" quanto abbiamo visto in Ep7 (il cattivo che appare così fragile e perde al primo scontro con il buono che, al contrario, riesce a gestire la Forza in maniera sproporzionata al suo addestramento ) che sicuramente c'è un motivo sotto e senz'altro lo sviluppo della storia ce lo spiegherà.

    Al momento non possiamo capire realmente e compiutamente cos'hanno in mente gli autori in tal senso, per questo ci sembra tutto così strano e inedito.....

    Che poi non è detto che Ep8 ed Ep9 "aggiusteranno" tutto e che funzioneranno alla grande. E' tutto da vedere...solo che è mi sembra proprio evidente il fatto che gli autori abbiano in mente qualcosa di diverso dal solito.
    Ultima modifica di SimoSky; 07-06-16 alle 14:11

  5. #1625
    Senior Member L'avatar di Rage
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    Io non ho il minimo problema col Kylo sfigato, anzi. Già sappiamo che il vero villain è Snoke e comunque hanno altri due film per evolvere il personaggio - con molti spunti per farlo.
    Mi sta benissimo che sia così.
    Ma proprio per questo avrei voluto che facessero capire meglio che comunque, il fatto che lui abbia combattuto con più avversari mentre era ferito (una ferita che sarebbe letale per quasi chiunque altro) lo rende in realtà molto più forte di quello che traspare. Che ok, è sfigato e tutto, ma quando c'è da dare dà. E questo lo sappiamo noi che conosciamo bene tutto il filone Star Wars e che abbiamo tenuto tutto in considerazione... ma al grosso degli spettatori secondo me è sfuggito.
    E non è colpa degli spettatori né della caratterizzazione del personaggio, è solo una cosa più pratica di tempi di montaggio e scelte scenografiche secondo me

  6. #1626
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    Quindi guarda un po', è un problema del film!

    Ma tanto arriverà Allkpr a dire che siamo noi che non capiamo.
    Perché tanto lui mica è il maestro dei Cavalieri di Ren, giusto? Immagino che gli altri adepti non sappiano tenere in mano neanche uno stuzzicadenti.

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  7. #1627
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    imho il problema di Kylo Ren non è che sia uno sfigato (cioè beh sì il problema dell'emo è evidentemente un problema ), ma è come viene presentato nel film che fa cagare ed è tutto sbilanciato. Il film parte con questo che ferma i raggi laser, cosa che non si è mai vista fare da nessuno, fa strage di un villaggio, + l'hype generato anche erroneamente dai trailer ti creano una certa aspettativa che non solo viene disattesa, ma viene disattesa anche nel modo più ridicolo possibile, mettendogli una faccia da scemo e venendo umiliato sia nella forza che nel combattimento da dei principianti

    Ti aspetti un badass e ti viene mostrata una pippa. Se ad esempio, la battuta di Snoke sul completare l'addestramento, fosse stata inserita nella prima metà del film anzichè alla fine il tutto avrebbe avuto probabilmente un altro sapore (ovviamente le bimbominkiate di un 30enne andavano tolte a prescindere).
    Se poi la gente in sala si mette a ridere, sia quando si toglie la maschera sia quando si da i pugnetti sulla ferita, allo stesso modo di quando BB8 fa l'ok con l'accendino, capisci che qualcosa non va

    E' come se l'agente smith, che all'inizio di matrix lo vedi organizzare un blitz swat, saltare palazzi, interrogare prigionieri con torture, venisse da metà film in poi ripetutamente umiliato da Mouse (che ricordo essere quello di "oro cereale").
    Ultima modifica di Kohnny; 07-06-16 alle 15:03

  8. #1628
    Gionny_Ren
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    Io non ho il minimo problema col Kylo sfigato, anzi. Già sappiamo che il vero villain è Snoke e comunque hanno altri due film per evolvere il personaggio - con molti spunti per farlo.
    Mi sta benissimo che sia così.
    Ma proprio per questo avrei voluto che facessero capire meglio che comunque, il fatto che lui abbia combattuto con più avversari mentre era ferito (una ferita che sarebbe letale per quasi chiunque altro) lo rende in realtà molto più forte di quello che traspare. Che ok, è sfigato e tutto, ma quando c'è da dare dà. E questo lo sappiamo noi che conosciamo bene tutto il filone Star Wars e che abbiamo tenuto tutto in considerazione... ma al grosso degli spettatori secondo me è sfuggito.
    E non è colpa degli spettatori né della caratterizzazione del personaggio, è solo una cosa più pratica di tempi di montaggio e scelte scenografiche secondo me
    Gli spettatori non hanno avuto nessun problema a capire il film.
    Non parliamo come se il pubblico lo avesse bocciato. Quando invece è tutto l'opposto.

    Tutti hanno compreso la pericolosità del personaggio di Kylo. Come anche la forza di Rey.
    Il punto è che ci sono dei fans cresciuti con i Prequel ed il materiale del vecchio EU i quali ritengono sbagliato il film. Quando invece dovrebbero fare l'opposto.

    Ep. VII riprende la semplicità è la genuinità dei film classici e sta in questo il suo immenso fascino. Almeno per quanto mi riguarda.
    Se poi, in un romanzo degli anni novanta o in un vecchio manuale, furono dette cose che vanno in contrapposizione a quello che si vede nel Risveglio della Forza, per me non significa certo che è sbagliato il film.

  9. #1629
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    Plurali maiestatis?

  10. #1630
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    A me l'idea del villain ancora dubbioso, tormentato dal rimorso, che ad ogni passo [o quasi] si chiede se ne valga la pena etc etc non dispiace affatto
    Secondo me sarebbe stato piu' figo se fosse stato palesamente piu' forte di tutti gli altri e l'unico motivo per cui rey e compagnia riescono a salvarsi e' il suo esitare piu' fattore esterno invece che il suo non essere all'altezza di vincere lo scontro.

    giusto per dire che non sono contrario a usare un canovaccio diverso e alla sperimentazione, la resa secondo me e' stata insoddisfacente.

  11. #1631
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    A me l'idea del villain ancora dubbioso, tormentato dal rimorso, che ad ogni passo [o quasi] si chiede se ne valga la pena etc etc non dispiace affatto
    Secondo me sarebbe stato piu' figo se fosse stato palesamente piu' forte di tutti gli altri e l'unico motivo per cui rey e compagnia riescono a salvarsi e' il suo esitare piu' fattore esterno invece che il suo non essere all'altezza di vincere lo scontro.

    giusto per dire che non sono contrario a usare un canovaccio diverso e alla sperimentazione, la resa secondo me e' stata insoddisfacente.
    è colpa tua, non del film semicit.

  12. #1632
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    se solo fossi stato piu' attento

  13. #1633
    Senior Member L'avatar di SimoSky
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    Bisogna essere dei Prescelti per capire certe cose del film

  14. #1634
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    Ma no, basta unire tutti i puntini.

    Le spiegazioni ci sono, basta inventa- cioe, capirle.

  15. #1635
    Senior Member L'avatar di AllKpr
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    purtroppo un film va giudicato anche sulle proprie gambe.
    SI se è un film autoconclusivo.
    NO se è il primo di 3 episodi.
    Ed è questo semplice concetto che tu sembri rifiutare con tutto te stesso accanendoti sul film, come se Ep7 fosse la tua ex che hai trovato in intimità con il tuo amico d'infanzia e adesso odi entrambi e chiunque ti dica che forse è colpa tua xchè la trascuravi diventa ricettacolo di ira e ostilità
    Citazione Originariamente Scritto da Gionny_Ren Visualizza Messaggio
    Gli spettatori non hanno avuto nessun problema a capire il film.
    A parte qui dentro non ho incontrato nessuno che si lamenti di questo film. Quindi, probabilmente, quelli a cui non è piaciuto si sono dati appuntamento qui e si atteggiano a maggioranza
    Citazione Originariamente Scritto da SimoSky Visualizza Messaggio
    sicuramente c'è un motivo sotto e senz'altro lo sviluppo della storia ce lo spiegherà.
    Al momento non possiamo capire realmente e compiutamente cos'hanno in mente gli autori in tal senso, per questo ci sembra tutto così strano e inedito.....
    E' tutto da vedere...solo che è mi sembra proprio evidente il fatto che gli autori abbiano in mente qualcosa di diverso dal solito.

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Ma no, basta unire tutti i puntini.

    Le spiegazioni ci sono, basta inventa- cioe, capirle.
    Se non ci arrivi da solo basta che aspetti che te lo spieghino i prossimi 2 film Ma sono sicuro che ci riusciresti se solo tu lo volessi davvero...
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

  16. #1636
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    E' colpa di tutti tranne che del film

  17. #1637
    Senior Member L'avatar di AllKpr
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    E' colpa di tutti tranne che del film
    Il film non è esente da difetti, ma da qui a "[email protected]" la strada è lunga.

    Voglio fare un esperimento:
    Mi proponi un link di una discussione di un film in cui tu hai detto "l'ho visto, mi è piaciuto un sacco, sono contento dei soldi che ho speso" senza alcuna riserva?
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

  18. #1638
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    Mi stai chiedendo di trovarti il film perfetto?

    Se vuoi esempi di film che mi son piaciuti praticamente senza riserva c'è il secondo di Batman col Joker, il primo Matrix, il secondo Pirati dei Caraibi, Shawshank Redemption, il secondo Rocky e tanti altri.

    Film per me globalmente eccellenti, a differenza di questo che si attesta sul mediocre avendo copiato (male) la formula di EPIV e con le trovate nuove di gusto ed esecuzione discutibili.

  19. #1639
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    La mia domanda era semplice: Trovare una discussione nella quale dici che il film di cui si parla ti è piaciuto.
    Quindi mi confermi che non c'è? Scrivi qui solo per lamentarti di qualcosa?
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

  20. #1640
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    Re: Star Wars Episodio 7 - Il risveglio della forza

    Il forum è rinato ieri....

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