Foto, che passione... - Pagina 14
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Discussione: Foto, che passione...

  1. #261
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    Io dico che molto fa la padronanza che ognuno ha di un certo software... molti ad esempio si trovano benissimo con Capture One, io provai ad usarlo e poi lasciai sempre perdere
    Beh certo ma anche capture one è un pre-processing, diciamo che se fai "foto serie" che richiedono un tot di editing, LR semplicemente non è quello.
    Con LR fai contrasto, colori, qualche sistemata base, ma per qualsiasi cosa in più è fortemente limitato

    Tipo, lui usa Capture One mi pare, poi però vai a fare questo su LR


  2. #262

    Re: Foto, che passione...

    Beh, veramente C1 e LR sono entrambi dei raw-converter, e molto simili come potenzialità, poi c'è chi preferisce l'uno e chi preferisce l'altro, ma entrambi stanno sullo stesso piano (e su un piano diverso rispetto a PS). Ma d'altronde fare guerre di religione sull'uso dei software non ha senso
    DK

  3. #263
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    Re: Foto, che passione...

    Aicos, splendide come al solito
    Adoro questo tipo di foto... e grazie per le dritte sulla post


    A proposito di post, ieri sono stato ad un evento benefico della Santoni.
    Qualche dritta sparsa e più o meno basica (su flash e post), ma sempre interessante e bravissima

    Prima o poi dovrò fare un corso vero con lei

  4. #264
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    Beh, veramente C1 e LR sono entrambi dei raw-converter, e molto simili come potenzialità, poi c'è chi preferisce l'uno e chi preferisce l'altro, ma entrambi stanno sullo stesso piano (e su un piano diverso rispetto a PS). Ma d'altronde fare guerre di religione sull'uso dei software non ha senso
    Appunto, pre-processing per entrambi, poi passi a PS. Quello è il loro uso.
    Fare post con LR è semplicemente un modo per risparmiare tempo, oppure quando non è richiesta post. Se sei un fotografo di reportage ti basta LR, se sono foto di lavoro che devono essere pronte subito in massa, ti basta LR.

  5. #265

    Re: Foto, che passione...

    Quello che stavo cercando di dire è che per non tutti i generi di post e di fotografi è richiesto questo ulteriore passaggio in PS, con le potenzialità che hanno raggiunto i raw converter attuali, e si può andare in stampa con eccellenti risultati già da LR (o C1 che sia), e molta più rapidità. Opinione fra l'altro, oltre che mia, anche di un noto laboratorio fine art che stampa benino, diciamo
    DK

  6. #266
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    Quello che stavo cercando di dire è che per non tutti i generi di post e di fotografi è richiesto questo ulteriore passaggio in PS, con le potenzialità che hanno raggiunto i raw converter attuali, e si può andare in stampa con eccellenti risultati già da LR (o C1 che sia), e molta più rapidità. Opinione fra l'altro, oltre che mia, anche di un noto laboratorio fine art che stampa benino, diciamo
    Diciamo che è un passo obbligato se fai foto di un certo livello in certi ambiti. Se fai paesaggio/ritrattistica e non passi per ps, non stai facendo un bel lavoro. Fin. Non è davvero obiettabile... (no, davvero, semplicemente ti mancano gli strumenti per rifinire la foto.)

    ripeto, se fai reportage è un'altra cosa.
    Ultima modifica di Galf; 29-05-16 alle 01:52

  7. #267

    Re: Foto, che passione...

    Bon, mi sa che ognuno si tiene la propria opinione, qui
    DK

  8. #268
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    Bon, mi sa che ognuno si tiene la propria opinione, qui
    Sì però ci sono le opinioni e poi ci sono i dati di fatto, visto che LR non ha il livello di controllo che PS ti permette di avere, per certi generi di foto non è adatto alla post.

    Altrimenti, se sono opinioni, fammi un video come quello della rimozione capelli che ti ho mostrato prima, con LR. Aspetto

  9. #269

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Diciamo che è un passo obbligato se fai foto di un certo livello in certi ambiti. Se fai paesaggio/ritrattistica e non passi per ps, non stai facendo un bel lavoro. Fin. Non è davvero obiettabile... (no, davvero, semplicemente ti mancano gli strumenti per rifinire la foto.)
    Uno potrebbe argomentare che la ritrattistica "commerciale" è sostanzialmente un segmento degenere della fotografia, eh.

  10. #270

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Sì però ci sono le opinioni e poi ci sono i dati di fatto, visto che LR non ha il livello di controllo che PS ti permette di avere, per certi generi di foto non è adatto alla post.

    Altrimenti, se sono opinioni, fammi un video come quello della rimozione capelli che ti ho mostrato prima, con LR. Aspetto
    Ti ho già scritto che per "certe cose" serve PS, è fatto apposta. Quello che è materia d'opinioni è se queste "certe cose" servano o meno nel proprio workflow. A me, non servono. A te sì, pace, fai benissimo ad usare PS allora (anche se il fatto che tu non riesca ad intervenire in LR su un cielo in un paesaggio mi fa pensare che tu non abbia molta dimesticheza con LR, comunque).

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Melchior Visualizza Messaggio
    Uno potrebbe argomentare che la ritrattistica "commerciale" è sostanzialmente un segmento degenere della fotografia, eh.
    Ecco, appunto. Come d'altronde un certo genere di post sui paesaggi, per dire

    Capisco che siamo su un forum di videogames, che molti di voi siano nati col digitale eccetera, però sforziamoci di vedere anche oltre il lato "mainstream" odierno della fotografia. Con questo ragionamento sennò si potrebbe dire che con le diapositive non si possono fare paesaggi "fatti bene"... ho diverse decine di libri a casa che dimostrano il contrario.
    Ultima modifica di Diabolik; 29-05-16 alle 12:36
    DK

  11. #271
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    Re: Foto, che passione...

    Eh vabè mo spostate il bersaglio

    Uno potrebbe argomentare che, come dicevo, forse non fate il genere di fotografia che richiede una post precisa? Perchè pure io correggo i capelli e non faccio ritrattistica degenere

    E pure chi scattava a pellicola prima faceva post ben più precisa di quanto LR possa permettere, per cui non facciam sparate sul digitale.
    Ultima modifica di Galf; 29-05-16 alle 13:09

  12. #272

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Uno potrebbe argomentare che, come dicevo, forse non fate il genere di fotografia che richiede una post precisa? Perchè pure io correggo i capelli e non faccio ritrattistica degenere
    Io in realtà uso dxo per la conversione dei raw (tranne che per la sigma) e ps per la post, ma non lo faccio di lavoro e posso permettermi di passare quantità arbitrarie di tempo su ogni scatto; la questione è più che il problema dei capelli sparsi mi sembra più appropriato affrontarlo prima di scattare.

  13. #273

    Re: Foto, che passione...

    Non stiamo spostando il bersaglio stiamo dicendo che il tipo di post è una scelta, solo marginalmente legata al genere praticato.
    Non è che sei fai il genere "paesaggio" allora "devi usare PS sennò non viene un bel lavoro", come hai scritto tu. E' che se ami un certo tipo di post molto elaborata sui paesaggi, allora userai PS.
    E' una questione di stile, di linguaggio fotografico, più che di genere.

    Come dicevo prima, il titolare di un noto laboratorio fine-art (Slowprint, tanto per fare nomi) scriveva tempo fa che a suo avviso per il 95% dei casi LR è perfetto per portare il file in stampa (sharpening di output escluso, che tanto va fatto comunque in sede di stampa). Stiamo parlando di uno che lavora con professionisti, compresi musei e sovrintendenze, cura mostre eccetera... si può non essere sempre d'accordo con quello che scrive, per carità (io stesso non sempre lo sono), ma è indubbio che sull'argomento un pochino di autorevolezza ce l'abbia.
    Anzi, uno degli aneddoti che raccontava è che, mediamente, gli arrivano file elaborati meglio da chi usa LR (o C1) rispetto a chi usa PS

    E no, con le diapositive non si poteva fare post "ben più precisa di LR", ma manco per niente. Sulla dia in sè non puoi fare nulla (e molto spesso la finalità era appunto un diaporama, quindi le immagini erano così come scattate, se era un po' chiara te la tenevi un po' chiara, altro che regolazioni precise...!) e anche stampando col Cibachrome i margini che avevi erano modesti. I grandi lavori da CO si facevano sul bianco e nero... e anche lì, di nuovo, dipendeva dallo stile dell'autore, perché non tutti i grandi ci passavano le ore (anzi, se è per quello la maggioranza delegava proprio ad altri...). Per un Adams che ha legato la sua opera all'uso intensivo (ma sapiente, nel suo caso) della CO, c'era un Roiter o altri con uno stile più "asciutto".

    Infine, non sono "sparate sul digitale", tanto più che ormai uso solo quello. Sono "sparate" (io direi semplicemente "opinioni"...) su un certo tipo di gusto che ho definito "mainstream". Leggi, non è che se la ragazza non ha la pelle rifatta, o il paesaggio non ha l'acqua setosa fluidificata e le ombre iperaperte, allora non sono un "buon lavoro". Non lo saranno per molti forum o per 500px, forse... ("il gusto mainstream di Internet" )
    Ultima modifica di Diabolik; 29-05-16 alle 13:33
    DK

  14. #274

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    arrivano file elaborati meglio da chi usa LR (o C1) rispetto a chi usa PS
    Questo è probabilmente legato al fatto che con l'uso improvvido di Photoshop è molto più facile rovinare un file, rispetto alle alternative (anche perché è editing distruttivo, devi fare le cose nell'ordine giusto, etc.).

  15. #275
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  16. #276
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    Re: Foto, che passione...

    La mia PP, comunque, non è particolarmente elaborata o molto invasiva.

    - - - Aggiornato - - -

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  17. #277
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Melchior Visualizza Messaggio
    Questo è probabilmente legato al fatto che con l'uso improvvido di Photoshop è molto più facile rovinare un file, rispetto alle alternative (anche perché è editing distruttivo, devi fare le cose nell'ordine giusto, etc.).
    In realtà se sinusi photoshop come si deve fai editing non distruttivo perché apri il file raw come oggetto avanzato e poi fai le modifiche con maschere e livelli...il file originale non lo sfiori nemmeno a parte il lavoro con camera raw che è completamente reversibile.

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    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  18. #278

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    In realtà se sinusi photoshop come si deve fai editing non distruttivo perché apri il file raw come oggetto avanzato e poi fai le modifiche con maschere e livelli...il file originale non lo sfiori nemmeno a parte il lavoro con camera raw che è completamente reversibile.

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    In realtà se lavori solo in quel modo non sfrutti alcune potenzialità del programma (la questione è che è un tipo d'intervento che ha una sua "storia", se correggi un'imperfezione dopo aver creato cinque livelli con maschere varie, è facile che tu abbia duplicato l'imperfezione da qualche parte) - ovviamente non intendo che devi salvare sopra al raw, quello sarebbe folle, però è più facile creare problemi.

  19. #279
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    Re: Foto, che passione...

    No in realtà se ogni cosa la salvi in un livello tu non duplichi nessuna imperfezione perché non duplichi nulla tu lavori campionando il risultato su tutti i livelli e salvi i risultati del lavoro sul livello in modo che appena spegni e cancelli un livello il tuo lavoro sparisce...
    Tanto che è molto divertente accendere e spegnere i livelli in sequenza e vedere il lavoro che cambia...
    Se guardi uno dei livelli risultanti senza accendere i raw non vedi nulla.se non delle cose strane... lavorare con i livelli non vuol.dire duplicare la foto ma farlo con livelli vuoti con piccoli punti di modifica.

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    Ultima modifica di Firestorm; 29-05-16 alle 15:47
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  20. #280

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Melchior Visualizza Messaggio
    Questo è probabilmente legato al fatto che con l'uso improvvido di Photoshop è molto più facile rovinare un file, rispetto alle alternative (anche perché è editing distruttivo, devi fare le cose nell'ordine giusto, etc.).
    Più che altro PS andrebbe riservato proprio alla fine, per fare, se e quando veramente servono, quelle poche cose che con un raw converter non si possono fare. Invece - sempre per citare SP - molti sono abituati a passare subito in PS e a creare livelli su livelli anche per cose che sarebbe possibile, e anzi probabilmente in modo più efficace, fare in ACR (che, ricordiamolo, nasce per l'immagine fotografica come suo obiettivo principale... vedi l'AI che c'è dietro ai quattro slider luci/ombre/bianchi/nero, per esempio, rispetto al taglio manuale sulle curve, p.es.)
    Ultima modifica di Diabolik; 29-05-16 alle 17:09
    DK

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