Foto, che passione... - Pagina 17
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Discussione: Foto, che passione...

  1. #321
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    Re: Foto, che passione...

    Letto ora... Gnapp f/20 ti smerda la foto malissimo, su full frame è già troppo, su qualsiasi cosa inferiore è proprio la morte. Non andare oltre f/8 per i paesaggi su apsc, non ci sono benefici di alcun genere. In generale con un paesaggio, dove tutto è abbastanza distante, su un sensore piccolino è già tutto a fuoco a f/5.6, solitamente.

  2. #322

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da gnappinox1 Visualizza Messaggio
    Per magen ed enriko
    Riguardo al diaframma, si tratta di un esperimento, leggendo che più aperto è il diaframma più ridotta è la linea di messa a fuoco ( passatemi il termine ), ho pensato che con un diaframma molto chiuso avrò l'immagine sempre messa a fuoco, ma a quanto pare è un ragionamento sbagliato
    Purtroppo interviene il problema della diffrazione, particolarmente significativo nel caso di sensori piccoli e densi, a ridurre la risolvenza. Indaga un po' il concetto di distanza iperfocale.

  3. #323
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Melchior Visualizza Messaggio
    Purtroppo interviene il problema della diffrazione, particolarmente significativo nel caso di sensori piccoli e densi, a ridurre la risolvenza. Indaga un po' il concetto di distanza iperfocale.
    questa è la versione tecnica
    la versione breve è che, ESCLUSE LE MACRO!!! :

    APSC: dopo f/8 cala tanto la resa, f/11 limite
    FF: f/11 max accettabile f/16 limite

    E via a scalare in un senso o l'altro a seconda delle dimensioni del sensore (es. su un micro 4/3 idealmente non vorrai andare oltre 5.6 se possibile, su una grande formato f/11 è quasi poco). Gli obiettivi macro solitamente sono estremamente nitidi e mantengono un livello accettabile di dettaglio anche agli estremi, con i grandangoli però è meglio non spingersi troppo oltre.
    Ultima modifica di Galf; 08-06-16 alle 03:15

  4. #324
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Foto, che passione...

    in tal senso sarebbe interessante capire come lavorano i "nuovi" sensori sony che implementano la funzione di controllo della diffrazione...ormai le fotocamere con questa tecnologia non mancano, però mi pare che nessuno si sia ancora preso al briga di fare qualche test/confronto...

  5. #325

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    in tal senso sarebbe interessante capire come lavorano i "nuovi" sensori sony che implementano la funzione di controllo della diffrazione...ormai le fotocamere con questa tecnologia non mancano, però mi pare che nessuno si sia ancora preso al briga di fare qualche test/confronto...
    Ormai non è un sensore "nuovo", ma posso confermare che il 55 Zeiss perde qualcosa già a f/8, su 36mp fullframe; i sensori crop da 24 sono più densi... La diffrazione comporta una perdita d'informazioni irrecuperabile per leggi fisiche ineludibili, oltre a fotositi più grandi si può fare qualcosa in fase d'elaborazione, ma non si ottiene davvero dettaglio indietro.

  6. #326

    Re: Foto, che passione...

    Guardate che dipende anche dall'obiettivo, eh, non è solo la densità del sensore... anzi, con l'ottimizzazione spinta che si tende a fare oggi per le aperture maggiori, diverse ottiche sono già in (modesto) calo a f/8 a prescindere dal sensore (leggi, anche misurandoli sull'immagine aerea mostrerebbero prestazioni inferiori a f/8 ). Il 55FE è molto ben considerato per la sua qualità fin dalla piena apertura, ma non sarei affatto stupito se diversi doppi Gauss classici avessero più risolvenza di picco (magari appunto a f/8 )
    Ultima modifica di Diabolik; 08-06-16 alle 22:49
    DK

  7. #327
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    Guardate che dipende anche dall'obiettivo, eh, non è solo la densità del sensore... anzi, con l'ottimizzazione spinta che si tende a fare oggi per le aperture maggiori, diverse ottiche sono già in (modesto) calo a f/8 a prescindere dal sensore (leggi, anche misurandoli sull'immagine aerea mostrerebbero prestazioni inferiori a f/8 ). Il 55FE è molto ben considerato per la sua qualità fin dalla piena apertura, ma non sarei affatto stupito se diversi doppi Gauss classici avessero più risolvenza di picco (magari appunto a f/8 )
    Anche questo è vero, ma solitamente gli obiettivi che cominciano a perdere presto, sono così nitidi che comunque ritornano sempre lì: restano comunque usabili fino ai diaframmi ai quali uno è abituato il 18-35 1.8 aveva la massima nitidezza a f/2.8, tipo da f/4 in poi era già in calo, se ricordo bene.
    Poi ovvio la cosa furba da fare è guardarsi i grafici con le caratteristiche di nitidezza e decidere da lì come regolarsi
    Ultima modifica di Galf; 08-06-16 alle 22:57

  8. #328

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    avessero più risolvenza di picco (magari appunto a f/8 )
    Al centro può anche darsi (forse no: http://slrgear.com/reviews/zproducts...ff/tloader.htm ) - di contro in molte lenti il problema si pone poco, perché a f/5.6 sono ancora mediocri e non arrivano al loro limite di diffrazione.
    Al contrario, il 250 superapochromat per Hasselblad ha la migliore qualità ottica a diaframma aperto, per dire.

  9. #329
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Foto, che passione...

    Sul m4:3 la resa è praticamente lineare da TA fino a f8... Vantaggi di un sensore piccolo...

    Citazione Originariamente Scritto da Melchior Visualizza Messaggio
    Ormai non è un sensore "nuovo", ma posso confermare che il 55 Zeiss perde qualcosa già a f/8, su 36mp fullframe; i sensori crop da 24 sono più densi... La diffrazione comporta una perdita d'informazioni irrecuperabile per leggi fisiche ineludibili, oltre a fotositi più grandi si può fare qualcosa in fase d'elaborazione, ma non si ottiene davvero dettaglio indietro.
    Umh...ma il 36mp ha il sistema di controllo della diffrazione? Mi pare sia stato introdotto su ff dal 42mp della a7r II...forse l'ha la nuova pentax...e il 24mp sony ultima versione

    Poi che sia un problema ineludibile probabilmente si, ma non vuol dire che non ci possano essere dei sistemi per ridurne gli effetti...ci sono diversi brevetti in tal senso.

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  10. #330

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Umh...ma il 36mp ha il sistema di controllo della diffrazione? Mi pare sia stato introdotto su ff dal 42mp della a7r II...forse l'ha la nuova pentax...e il 24mp sony ultima versione

    Poi che sia un problema ineludibile probabilmente si, ma non vuol dire che non ci possano essere dei sistemi per ridurne gli effetti...ci sono diversi brevetti in tal senso.
    Se non erro non c'entra il sensore, ma il processore d'immagine (il che ha implicazioni significative circa la natura dl procedimento) e la tecnica esordì proprio con A7 e A7r prima serie.

  11. #331

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Melchior Visualizza Messaggio
    Al centro può anche darsi (forse no: http://slrgear.com/reviews/zproducts...ff/tloader.htm ) - di contro in molte lenti il problema si pone poco, perché a f/5.6 sono ancora mediocri e non arrivano al loro limite di diffrazione.
    Beh certo, io parlavo di ottiche buone. Intendevo dire che un 55FE può risolvere 100lp/mm di picco a f/4, e poi calare, mentre un altro obiettivo può risolverne un po' meno di 100 a f/4, ma 130 a f/8. Oggi, come dicevo, sugli ultraluminosi si punta ad ottimizzare le grandi aperture (mentre pochi fanno dei non-ultraluminosi di fascia top).

    Al contrario, il 250 superapochromat per Hasselblad ha la migliore qualità ottica a diaframma aperto, per dire.
    Cosa che può succedere con alcuni tele apocromatici (diversi Leica che ho, ad esempio).
    Con un grandangolo o normale è virtualmente impossibile, anche quando ottimizzati sulle massime aperture come molti odierni.
    Ultima modifica di Diabolik; 09-06-16 alle 00:00
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  12. #332
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Melchior Visualizza Messaggio
    Se non erro non c'entra il sensore, ma il processore d'immagine (il che ha implicazioni significative circa la natura dl procedimento) e la tecnica esordì proprio con A7 e A7r prima serie.

    Effettivamente sia Sony (ho visto la a7r II) che Pentax lo mettono come caratteristica legata al processore d'immagine e non tanto al sensore, ma credo che debba esserci un supporto anche lato sensore...

    Comunque sarebbe interessante un test per valutare se c'è qualche beneficio effettivo... Basterebbe testare una d800 con una A7r e la stessa lente... Manderò una mail a dxo\dpreview\louminouslandscape


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  13. #333
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    Re: Foto, che passione...

    P2620535 by Davide Lombardi, on Flickr
    direttamente dal ponte dello scorso w.e. in val di mello, visto che il meteo non e' stato dei migliori ho arrampicato poco e fatto poche foto.. ma almeno ho sperimentato con l'acqua all'imbrunire

  14. #334
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da chk Visualizza Messaggio
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    direttamente dal ponte dello scorso w.e. in val di mello, visto che il meteo non e' stato dei migliori ho arrampicato poco e fatto poche foto.. ma almeno ho sperimentato con l'acqua all'imbrunire
    Forse un po scura, però mi garba



    Io metto due foto al volo per testare il nuovo acquisto
    Primo impatto molto positivo... sembra davvero una bella lente.
    Anche lo sfocato, su cui avevo dei dubbi, sembra molto piacevole.




  15. #335
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    Re: Foto, che passione...

    I gatti stavano chiedendo se gli avresti fatto firmare la liberatoria

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    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  16. #336
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    Re: Foto, che passione...

    Mi sono fatto prestare il macro dal suocero Il 105mm Nikkor è davvero bellissimo e credo ci siano davvero pochi obiettivi con una qualità migliore!

    Alcuni scattini fatti all'Orto Botanico!



    << La barbarie è la condizione naturale del genere umano >> disse, continuando a fissare con aria seria il cimmero. << La civiltà è innaturale. E' un capriccio del caso. E la barbarie alla fine trionfa sempre >> R. E. Howard "Al di là del fiume nero"

  17. #337
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    Re: Foto, che passione...

    Molto belli, sopratutto per i colori/sfondi

  18. #338
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Molto belli, sopratutto per i colori/sfondi
    Grazie! Ovviamente molto va alla lente, per lo splendido sfocato e per la nitidezza. Per la farfalla ho preferito rinunciare ad un pò di nitidezza per dare un effetto più "bloom"
    << La barbarie è la condizione naturale del genere umano >> disse, continuando a fissare con aria seria il cimmero. << La civiltà è innaturale. E' un capriccio del caso. E la barbarie alla fine trionfa sempre >> R. E. Howard "Al di là del fiume nero"

  19. #339
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Foto, che passione...

    ah ma dunque hai ceduto e hai preso il 105 micro? ...com'è che era...nuooo non spendo penso al futuro, le tasse, la casa...voi siete degli spendaccioni...

  20. #340
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    Re: Foto, che passione...

    Ma magariiii! Me l'ha prestato il suocero ieri mattina. Ero così emozionato... Taci va che devo ancora comprare i biglietti per il viaggio. :(
    << La barbarie è la condizione naturale del genere umano >> disse, continuando a fissare con aria seria il cimmero. << La civiltà è innaturale. E' un capriccio del caso. E la barbarie alla fine trionfa sempre >> R. E. Howard "Al di là del fiume nero"

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