Foto, che passione... - Pagina 24
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Discussione: Foto, che passione...

  1. #461
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Belle belle quelle dei fuochi
    Ma è un festival?

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    No è uno spettacolo organizzato dalla società per cui lavoro...
    Fuochi artificiali a tempo di musica quest'anno a tema castelli valdostani
    i tizi del marketing mi hanno detto che le mie foto sono più belle di quello della ditta che cura l'immagine della società... son soddisfazioni

    P.s: ma naturalmente anche se fanno cagare devono usare quelle...

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    Ultima modifica di Firestorm; 11-08-16 alle 22:26
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  2. #462
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Foto, che passione...

    Non so bene dove scriverlo ma volevo chiedere consigli mi troverò presto a scattare con una modella con la luce UV e i colori fosforescenti mi chiedevo se ci so accortezze a livello di scatto o postproduzione di cui avete già esperienza.
    Naturalmente farò un po' di prove prima però se qualcuno ha esperienza mi interesserebbe sapere se avete avuto difficoltà e come le avete risolte.

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  3. #463
    Senior Member L'avatar di Dadocoso
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Tailong Visualizza Messaggio
    Prima volta che riesco a fotografare una nitticora adulta...
    Soggetto piuttosto comune, che in tanti hanno fotografato tra i primi soggetti... a me in 6 anni era sempre sfuggito...




    Nel buio più totale (6400 ISO e tutta apertura), ma tant'è...
    molto bella la foto! Una cosa mi é saltato all'occhio... hai scritto che la foto é stata fatta nel buio piú totale... come cavolo fa ad essere cosí nitida e pulita a 6400iso? Quanto avevi di shutter? Non c'é punto blur nel movimento delle ali dell'uccello. Scusa se faccio domande banali ma per me questa é magia nera

  4. #464
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Dadocoso Visualizza Messaggio
    molto bella la foto! Una cosa mi é saltato all'occhio... hai scritto che la foto é stata fatta nel buio piú totale... come cavolo fa ad essere cosí nitida e pulita a 6400iso? Quanto avevi di shutter? Non c'é punto blur nel movimento delle ali dell'uccello. Scusa se faccio domande banali ma per me questa é magia nera
    1/1600, f4... Sono bastati perché il volo è stato breve... Avesse avuto maggiore velocità mi sarebbe servito almeno 1/2000...
    Non è magia nera: un buon sensore e svariati passaggi di postproduzione.... :-)

  5. #465
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Tailong Visualizza Messaggio
    1/1600, f4... Sono bastati perché il volo è stato breve... Avesse avuto maggiore velocità mi sarebbe servito almeno 1/2000...
    Non è magia nera: un buon sensore e svariati passaggi di postproduzione.... :-)
    Sensore più che buono
    Comunque gran foto...complimenti


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  6. #466
    Senior Member L'avatar di Dadocoso
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Tailong Visualizza Messaggio
    1/1600, f4... Sono bastati perché il volo è stato breve... Avesse avuto maggiore velocità mi sarebbe servito almeno 1/2000...
    Non è magia nera: un buon sensore e svariati passaggi di postproduzione.... :-)
    Grazie per la risposta!

    no vabé lo so che non é magia nera... lo é per chi é ignorante in materia come me!

    Se non ti dispiace ho qualche altra domanda... che macchina hai? Perché io credo che con la mia 760d se faccio una foto quando é buio pesto con 1/1600 e f4 ottengo un nero bello uniforme e profondo Hai usato un flash? Come fai a vedere qualcosa al buio pesto e con quei settaggi?

  7. #467
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Foto, che passione...

    Beh tailong si riferiva ad un buoi pesto "relativo".... È pur sempre fatta di giorno... Certo fra l'ombra dei canneti ecc...
    Però relativamente alla foto che voleva fare lui la luce era poca, era una situazione buia...
    Infatti per avere un tempo ottimale (molto veloce) di 1/1600 ha dovuto scattare a f4 e a ISO molto alti 6400...non è che ha fatto la foto di notte.
    Poi la Canon 1dx regge bene gli alti ISO e tailong è molto bravo a lavorare in post produzione nel tirare fuori dettagli e minimizzare il rumore...

    Alla fine in condizioni simili impostando la tua fotocamera a 6400iso f4 ecc avresti avuto una foto esposta uguale a quella di tailong... Ma con meno dettaglio visto che la Canon 760d ha una resa ad alti ISO inferiore...

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  8. #468
    Senior Member L'avatar di Dadocoso
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    Re: Foto, che passione...

    ah ecco ok, c'era stata un'incomprensione da parte mia Cioé, foto bellissima, ma sapendo che é stata fatta di giorno é un po' meno magia nera

  9. #469
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    Re: Foto, che passione...

    Ti ha detto tutto il buon Enriko, anche se ha esagerato sulla bravura...
    La foto è stata fatta tra le 7.00 e le 8.00 di mattina, in un canneto in piena ombra.... situazione pessima per la luce, che infatti manca nello scatto...
    La necessità di alzare gli ISO e l'apertura massima del diaframma hanno purtroppo mangiato molti dettagli del piumaggio e hanno prodotto parecchio rumore, che è stato rimosso di molto, ma non del tutto.
    Poche reflex in casa Canon mi avrebbero permesso di salvare uno scatto così rumoroso e così privo di luce... la 1DX è una di quelle...
    Giusto oggi ho buttato via svariate foto fatte a ISO 4000 e con una situazione di luce ben migliore, ma realizzate con la 7Dmk2... irrecuperabili, dettaglio completamente impastato... la qualità finale del risultato non avrebbe mai giustificato il lavoro di postproduzione.

    Questa di ieri, per esempio, con un po' di luce decente, ha un altro dettaglio... basta guardarla alle dimensioni originali.
    Nonostante lo scatto con il duplicatore di focale, che sul 600mm IS prima versione degrada non poco il dettaglio, la chiusura a F13 del diaframma e gli ISO 2000 hanno creato tutta un'altra qualità di file.



  10. #470

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Tailong Visualizza Messaggio
    la chiusura a F13 del diaframma
    Non è un valore che comporta già perdite da diffrazione? Specialmente sulla 7d, immagino.

    Ah, tentativo di piccolo formato analogico portato ai suoi limiti tecnici:



    Zeiss Planar 2/45 per Contax G a f/5.6 (una delle lenti più risolventi mai costruite), Adox CMS 20 II sviluppato in ADOTECH III (probabilmente la combinazione pellicola e rivelatore a grana più fine disponibile senza entrare nella fotografia a raggi x o cose del genere), tristemente mi manca lo scanner a tamburo, per cui è digitalizzata sul un Plustek 8100, chiaramente il punto debole della catena assieme alle mia attrezzatura domestica per lo sviluppo.
    Ultima modifica di Melchior; 14-08-16 alle 23:05

  11. #471

    Re: Foto, che passione...

    Niente male (la risolvenza intendo)
    DK

  12. #472

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    Niente male (la risolvenza intendo)
    Implichi forse qualcosa sul soggetto?

  13. #473

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Melchior Visualizza Messaggio
    Implichi forse qualcosa sul soggetto?
    No, per carità, intendevo dire che l'avevo aperta e ingrandita apposta per esaminare quella
    DK

  14. #474
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    Re: Foto, che passione...

    Secondo me però sti amo raggiungendo dei livelli di esagerazione...
    10 anni fa o anche solo 6 o 7 ,anche per il fatto di non avere una tecnica certo sopraffina, di risolvenza o simili me ne fregavo e comunque facevo lo stesso belle foto.
    Adesso se dovessi seguire tutte le regole che ho imparato sulla fotografia e tutti i limiti tecnici probabilmente non farei una foto una...
    Credo che ci siano una buona quantità di fotografi, che non sa la metà delle informazioni che sono passate su questo forum e che ci siamo scambiati...
    Secondo me non dobbiamo particolarmente preoccuparci di tutti i limiti tecnici altrimenti finisci per lo scadere nel banale invece si fotografa ( almeno io) anche per sperimentare

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  15. #475

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    No, per carità, intendevo dire che l'avevo aperta e ingrandita apposta per esaminare quella
    Stavo scherzando (anche se in realtà, a parte lo sforzo tecnico, la foto l'avrei fatta comunque, mi piacevano quelle poltrone su cui erano cadute le foglie).
    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Adesso se dovessi seguire tutte le regole che ho imparato sulla fotografia e tutti i limiti tecnici probabilmente non farei una foto una...
    Credo sia un fatto fortemente soggettivo, ma avere una "shooting envelope" strettamente demarcata dalla volontà di estrarre il meglio possibile dall'attrezzatura trovo mi aiuti a riflettere meglio anche su aspetti creativi creativi delle foto che "posso" fare (perché sono un numero molto minore rispetto alle foto "possibili"); per lo stesso motivo mi piace di più scattare con la DP3 Merrill, rispetto all'A7r.

  16. #476
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Melchior Visualizza Messaggio
    Non è un valore che comporta già perdite da diffrazione? Specialmente sulla 7d, immagino.
    Su una 7d butti la foto, su una full frame è ancora passabile, ma io onestamente dopo f/11 non vedo ragione di andare se non per togliere luce e non mi pare fosse il caso di Tai

    Eviterei anche gli ISO intermedi non multipli di 160, ti fottono un po'. Evidentemente a Tai frega poco, ma è meglio scattare a 1600 e correggere in post quella differenza di stop, che farlo fare alla macchina sul raw. Non so neanche come si comporti il sensore della 1dx, ma in via generale su Canon gli ISO nativi sono 100 ed i multipli di 160 sono gli ISO dello stop successivo tirati indietro di 1/3 di stop, quindi stai perdendo qualcosa sulle luci ma perdi meno sulle ombre. Al contrario per i multipli di 125 che sono sovraesposizioni dello stop precedente, che quindi tirano fuori più rumore.
    La differenza è quasi zero eh, ma se si tratta di una foto sulla quale poi farai post, meglio pensarci prima e scattare agli ISO "giusti".

  17. #477
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    Re: Foto, che passione...

    Il problema della diffrazione dipende dalla lente e non dal sensore, quindi devi sapere ogni tua lente quanto può resistere... lenti di scarso valore già a f11 vanno in crisi, i grandi macro sopportano anche f20. Migliore la lente, più nitida è ai bassi e alti diaframmi.
    La scelta di diaframmare a f13 è dettata dalla presenza del duplicatore di focale: già di suo sposta la massima apertura a f8. In più per avere una nitidezza decente, visto il degrado che introduce, bisogna diaframmare almeno a f11-f13.
    A questo bisogna aggiungere la profondità di campo, che su soggetti tutto sommato vicini (15-16 metri) a 1200mm è ridottissima, e il gioco è fatto.

    Per gli ISO: in situazioni di luce ombra, ho il controllo automatico degli iso... tengo in manuale diaframma, tempi e settaggi dell'AF: impostato il limite massimo di 6400 ISO e il comportamento dell'esposimetro, il resto lo fa lui...

  18. #478
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Melchior Visualizza Messaggio
    Stavo scherzando (anche se in realtà, a parte lo sforzo tecnico, la foto l'avrei fatta comunque, mi piacevano quelle poltrone su cui erano cadute le foglie).

    Credo sia un fatto fortemente soggettivo, ma avere una "shooting envelope" strettamente demarcata dalla volontà di estrarre il meglio possibile dall'attrezzatura trovo mi aiuti a riflettere meglio anche su aspetti creativi creativi delle foto che "posso" fare (perché sono un numero molto minore rispetto alle foto "possibili"); per lo stesso motivo mi piace di più scattare con la DP3 Merrill, rispetto all'A7r.
    E' una possibilità è vero però secondo me non possiamo diventare matti si deve privilegiare la creatività e quello che vedi dall'obiettivo se ti piace si scatta dopo se hai il tempo cerchi il meglio...ad esempio in una festa in cui al gente balla al semibuio prima porti a casa la foto come meglio puoi anche fosse necessario andare fuori dalla finestra perfetta poi pensi a come migliorare la foto ed avere la migliore qualità possibile.
    Se sei davanti ad un panorama stupendo allora pensi studi e provi e riprovi fino a che l'immagine non è perfetta e non rientra nel miglior caso possibile.
    Poi sia chiaro è giusto che uno conosca i limiti tecnici del proprio mezzo ma ti assicuro che più di una volta mi sono confrontato con fotografi professionisti (non solo di paese) che della diffrazione non solo non si interessano ma ti assicuro che in molti casi qui dentro ne sappiamo molto più noi sui limiti delle macchine che tanta gente che con la macchina fotografica ci lavora.

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    Ultima modifica di Firestorm; 15-08-16 alle 11:01
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  19. #479

    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Tailong Visualizza Messaggio
    Il problema della diffrazione dipende dalla lente e non dal sensore, quindi devi sapere ogni tua lente quanto può resistere
    Chiaramente però se hai fotositi più grandi (di norma i sensori fullframe sono meno densi) puoi chiudere di più prima che diventi rilevabile, a parità di schema ottico e quant'altro.

  20. #480
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Foto, che passione...

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    E' una possibilità è vero però secondo me non possiamo diventare matti si deve privilegiare la creatività e quello che vedi dall'obiettivo se ti piace si scatta dopo se hai il tempo cerchi il meglio...ad esempio in una festa in cui al gente balla al semibuio prima porti a casa la foto come meglio puoi anche fosse necessario andare fuori dalla finestra perfetta poi pensi a come migliorare la foto ed avere la migliore qualità possibile.
    Se sei davanti ad un panorama stupendo allora pensi studi e provi e riprovi fino a che l'immagine non è perfetta e non rientra nel miglior caso possibile.
    Poi sia chiaro è giusto che uno conosca i limiti tecnici del proprio mezzo ma ti assicuro che più di una volta mi sono confrontato con fotografi professionisti (non solo di paese) che della diffrazione non solo non si interessano ma ti assicuro che in molti casi qui dentro ne sappiamo molto più noi sui limiti delle macchine che tanta gente che con la macchina fotografica ci lavora.

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    Concordo con te...poi dipende anche cosa ci si aspetta da quella foto/serie di foto...come si prevede di stamparla ecc...oltre che il genere...
    In alcuni ambiti il "dettaglio" è tutto (macro, fotonatura ecc) in altri basta ci sia il "giusto"...
    Ovviamente poi conta molto cosa ci si aspetta poi di fare di quella foto, per dire se devo fare una foto di cui so che farò una stampa molto grande (come ho fatto) mi cercherò le condizioni ottimali per spremere al massimo sensore/ottica ecc...
    Per dire volevo una bella foto del mare della croazia da fare una stampa 60x40cm e mi sono cercato le condizioni ottimali, cavalletto ottica più nitida possibile, ore migliori ecc...
    ma se già avessi dovuto fare un 20x30 o forse anche un 30x40 sarei andato più "easy" che tanto la differenza finale sarebbe stata minima...

    In altre situazioni si possono benissimo accettare dei compromessi che si possono ottenere ottime foto ugualmente...
    Ci sono casi poi dove è meglio avere un po' di diffrazione piuttosto che troppa pocoa PDC...perchè non è che se si sale un po' oltre con i diaframmi la foto è automaticamente da buttare...ok si perderà un filo di dettaglio ma amen, in certi casi è compensato dalla maggiore PDC...
    idem con il discorso iso...
    Va da se che se poi la foto la stampo su un 20x30 al massimo o non si fanno chissà che crop anche li, spesso problema iso e diffrazione è relativo...

    Insomma trovo sia giusto cercare di ottenere sempre il massimo possibile, ma certi parametri devono essere indicativi per una foto ottimale, non delle colonne d'ercole da non oltrepassare pena la morte della fotografia...
    Insomma bisogna avere ben chiaro quali siano le condizioni ottimali a cui cercare di avvicinarsi maggiormente, ma bisogna anche saper valutare dove e come distaccarsene (e fino a che punto ci si può spingere lontano) quando è necessario...
    Ultima modifica di Enriko!!; 15-08-16 alle 12:56

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