Referendum Costituzionale Referendum Costituzionale - Pagina 61

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Discussione: Referendum Costituzionale

  1. #1201
    alberace
    Guest

    Re: Referendum Costituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da klaatu Visualizza Messaggio
    Dovrei ritrovare il pdf con la vecchia e la nuova a confronto, ma non ricordo di semplice sostituzione. Me lo rileggo comunque.
    ce l'ho in firma.

  2. #1202
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Referendum Costituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da klaatu Visualizza Messaggio
    Dovrei ritrovare il pdf con la vecchia e la nuova a confronto, ma non ricordo di semplice sostituzione. Me lo rileggo comunque.

    Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
    l'UE è citata nel nuovo testo all'art. 55

    Il Senato della Repubblica rappresenta le istituzioni territoriali ed esercita funzioni di raccordo tra lo Stato e gli altri enti costitutivi della Repubblica. Concorre all’esercizio della funzione legislativa nei casi e secondo le modalità stabiliti dalla Costituzione, nonché all’esercizio delle funzi oni di raccordo tra lo Stato, gli altri enti costitutivi della Repubblica e l’Unione europea. Partecipa alle decisioni dirette alla formazione e all’attuazione degli atti normativi e delle politiche dell’Unione europea.
    all'art. 70

    La funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere per [...] la legge che stabilisce le norme generali, le forme e i termini della partecipazione dell’Italia alla formazione e all’attuazione della normativa e delle politiche dell’Unione europea [...]
    all'art. 80

    Le leggi che autorizzano la ratifica dei trattati relativi all’appartenenza dell’Italia all’Unione europea sono approvate da entrambe le Camere.
    e all'art 117

    La potestà legislativa è esercitata da llo Stato e dalle Regioni nel rispetto della Costituzione, nonché dei vincoli derivanti dall’ordinamento dell’Unione europea e dagli obblighi internazionali.

    vecchio testo:

    La potestà legislativa è esercitata dallo Stato e dalle Regioni nel rispetto della Costituzione, nonché dei vincoli derivanti dall’ordinamento comunitario e dagli obblighi internazionali.

  3. #1203
    Anticittadino L'avatar di Raist²
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    Re: Referendum Costituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Si, ho capito il tuo punto ma per me cmq il bicameralismo perfetto non è un buon sistema, personalmente preferisco (non che sia perfetto) il monocameralismo.
    ma ni.
    è un sistema "da manuale" che esprime un sacco la pluralità ed è nato dopo una dittatura.
    Nel senso che è basato su principi morali ottimi.
    Il presidente del repubblica è di tutti, non deve essere un presidente di maggioranza.
    Le due camere ha un elettorato diverso (18 e 25 anni) così che il senato (che controlla i deputati) abbia un elettorato piu' maturo ed è tecnicamente giusto perchè deve controllare l'operato dei deputati

    Insomma tecnicamente sono tutte ottime idee, che si scontrano però con la realtà di azione di tutti i giorni, come da te ben scritto. Ma non per colpa della struttura in se, che è buona ed equa, ma per colpa dei politici

  4. #1204
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Referendum Costituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da klaatu Visualizza Messaggio
    Non è una contestazione su quel punto in particolare. Mi è stato risposto che le uniche volte che compare la diciture "ue" sia in sostituzione di "ce" e sto semplicemente dimostrando che non è (sempre) vero

    Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk
    più che altro pensavo che facessi riferimento all'articolo dove effettivamente l'UE era citata per qualcosa di specifico, gli altri articoli sono una semplice specificazione di competenza legislativa concorrente.

  5. #1205
    Anticittadino L'avatar di Raist²
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    Re: Referendum Costituzionale

    è citata l' UE ok...e quindi?

  6. #1206
    Amico di tutti L'avatar di Sinex/
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    Re: Referendum Costituzionale

    Quello che togli in sicurezza eliminando una camera lo recuperi in vigilanza ue
    È tutto un bilanciamento blizzardesco

  7. #1207
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Referendum Costituzionale

    boh.
    cioè, non capisco la questione del "rafforzamento", fino a che ci siamo dentro qualcuno le leggi relative deve pur farle (e il nuovo senato in questo senso è in ogni caso coinvolto molto marginalmente), e da nessuna parte c'è scritto che non possiamo uscirne

  8. #1208
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    Re: Referendum Costituzionale

    Di Maio in tv sbraita che "i sindaci che andranno al senato otterranno l'immunità!"

  9. #1209
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    Re: Referendum Costituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da fulviuz Visualizza Messaggio
    Di Maio in tv sbraita che "i sindaci che andranno al senato otterranno l'immunità!"
    E con cio'?

  10. #1210
    Anticittadino L'avatar di Raist²
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    Re: Referendum Costituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da fulviuz Visualizza Messaggio
    Di Maio in tv sbraita che "i sindaci che andranno al senato otterranno l'immunità!"
    apparte che non è vero.
    Il senato non ha immunità.
    solo deputati.

    anzi scusate. solo la camera vota, se ricordo bene (avevo letto qualcosa al riguardo)

    per l'immunità non cambia nulla
    Ultima modifica di Raist²; 02-12-16 alle 13:05

  11. #1211
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Referendum Costituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    voi chi prego?
    Tu. Dai su confessa. Tanto è andato in prescrizione

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  12. #1212
    alberace
    Guest

    Re: Referendum Costituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da fulviuz Visualizza Messaggio
    Di Maio in tv sbraita che "i sindaci che andranno al senato otterranno l'immunità!"
    al posto di 300 e passa senatori, con un taglio di oltre 200 della CASTA

  13. #1213
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    Re: Referendum Costituzionale

    Che poi meglio il noclip

  14. #1214
    Anticittadino L'avatar di Raist²
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    Re: Referendum Costituzionale

    purtroppo le parti politiche non vanno nel merito, ma sfruttano questa cosa solo per far cadere il governo.
    Che, ironicamente, è proprio il motivo per cui il governo sta cercando di cambiare tutto.

  15. #1215
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    Re: Referendum Costituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    voi chi prego?
    ce l'avrà con Anton

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da alberace Visualizza Messaggio
    al posto di 300 e passa senatori, con un taglio di oltre 200 della CASTA
    questa roba non c'è verso di farla capire nemmeno ad un abappio

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  16. #1216
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Referendum Costituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da Fruttolo Visualizza Messaggio
    Quelli che stanno lì da 30 anni? Che ne prendi uno a caso e sicuramente è stato almeno una volta nella maggioranza/governo?
    Non si sono messi d'accordo e non l'hanno fatta in 30 anni, stai certo che la riforma la fanno loro domani
    Veramente è stata modificata più volte. Senza contare le volte che le riforme sono state bocciate coi referendum

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  17. #1217
    Min. della Prostituzione L'avatar di alastor
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    Re: Referendum Costituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da Raist² Visualizza Messaggio
    apparte che non è vero.
    Il senato non ha immunità.
    solo deputati.

    anzi scusate. solo la camera vota, se ricordo bene (avevo letto qualcosa al riguardo)

    per l'immunità non cambia nulla
    wot
    Ritenta, sarai più fortunato.

  18. #1218
    61,861 L'avatar di fulviuz
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    Re: Referendum Costituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio
    E con cio'?
    che non è corretto come la gira Di Maio* ovvero far credere che maggiori persone godranno di immunità e quindi dicendo mezze verità non si discosta dal classico politicame che vorrebbero sconfiggere ("accasa la ka$$taah!!!1") e di cui si fanno portabandiera.

    Dici una banfa così grossa?
    1) sei sbadato, tanto sbadato, tantissimo
    2) la dici in malafede => consideri i tuoi elettori dei coglionacci

    Beneficio del dubbio a Di Maio: non concesso.

    .


    *

    Occorre una piccola grande operazione-verità: la riforma costituzionale sottoposta a referendum confermativo non introduce nessuna novità riguardo l’immunità parlamentare. Non ci sarà infatti alcuna estensione di un “privilegio”, come alcuni sostenitori del No vogliono far credere: oggi godono di questa tutela 945 parlamentari (630 deputati e 315 senatori), mentre con la riforma saranno 730 i parlamentari tutelati dall’immunità (630 deputati e 100 senatori). A rigor di logica, dunque, si dovrebbe semmai parlare di una riduzione del numero di politici coperti da immunità parlamentare.

    Ma che cos’è l’immunità parlamentare e a cosa serve?

    A disciplinarla è l’Articolo 68 della Costituzione, immutato prima e dopo la riforma:

    I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell’esercizio delle loro funzioni.

    Senza autorizzazione della Camera alla quale appartiene, nessun membro del Parlamento può essere sottoposto a perquisizione personale o domiciliare, né può essere arrestato o altrimenti privato della libertà personale, o mantenuto in detenzione, salvo che in esecuzione di una sentenza irrevocabile di condanna, ovvero se sia colto nell’atto di commettere un delitto per il quale è previsto l’arresto obbligatorio in flagranza.

    Analoga autorizzazione è richiesta per sottoporre i membri del Parlamento ad intercettazioni, in qualsiasi forma, di conversazioni o comunicazioni e a sequestro di corrispondenza.

    In poche parole, ogni qualvolta l’autorità inquirente ha intenzione di applicare un provvedimento di restrizione per motivi cautelari della libertà personale di un parlamentare (perquisizioni, intercettazioni delle comunicazione o arresto), è necessaria l’autorizzazione a procedere da parte della Camera di appartenenza. Non c’è invece bisogno di alcuna autorizzazione nei casi in cui di flagranza di reato e per una sentenza irrevocabile di condanna. Insomma: sia oggi che dopo la riforma, se un parlamentare viene condannato in via definitiva ad una pena detentiva, non gode di alcuna immunità.


  19. #1219
    Anticittadino L'avatar di Raist²
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    Re: Referendum Costituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da alastor Visualizza Messaggio
    wot
    Avevo letto tot tempo fa che sull'immunità votava solo la camera (o qualcosa del genere) e sta cosa nella mia mia mente l'avevo trasformata nel fatto che i sindaci e i consiglieri non avevano immunità. Confuse f(x)

    Passate oltre.

  20. #1220
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    Re: Referendum Costituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    ce l'avrà con Anton

    - - - Aggiornato - - -



    questa roba non c'è verso di farla capire nemmeno ad un abappio
    Cazzo c'entro io.
    Sono sempre stato per un sistema monocamerale con legge elettorale col doppio turno.
    Sta riforma fa cagare.
    È come propormi di avere la figa gratis per un giorno ma di prenderlo in culo gli altri 30 ( e se il mese ha solo 30 giorni, si fa il bis in un giorno di mia scelta)
    io ti rispondo no grazie. Poi sei liberissimo di darmi del frocio perché rifiuto una scopata gratis e garantita. Frega fava

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