Equitalia rimane Equitalia rimane

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Discussione: Equitalia rimane

  1. #1
    Senior Member L'avatar di Bicio
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    Equitalia rimane

    Manovra, indietro tutta Equitalia non sparisce ma sparisce il condono

    Le promesse elettorali del governo hanno le gambe cortissime. Renzi se le rimangia subito
    Antonio Signorini - Sab, 22/10/2016 - 08:41


    Marcia indietro sulla sanatoria del contante. La norma che permetteva di fare emergere contante e valori conservati fuori dal circuito bancario era contenuta nel decreto fiscale, ma è saltata.

    La versione legata alla Legge di Bilancio prevedeva un pagamento di un forfait del 35% per fare emergere le «cassette». Nella versione definitiva della legge o del decreto fiscale dovrebbe restare, ma senza nessuno sconto. I valori vanno tassati come un reddito, con l'aliquota di competenza.

    Marcia indietro anche su Equitalia. Non scomparirà. Sarà sempre una società di diritto privato. Avrà una convenzione con l'Agenzia delle entrate, praticamente identica a quella della vecchia società di riscossione, ma un nome diverso. Insomma, l'abolizione di Equitalia assomiglierà molto all'abolizione del ministero dell'Agricoltura, del finanziamento pubblico ai partiti o al referendum per il maggioritario. Una promessa non rispettata. La notizia, anticipata dal quotidiano La Repubblica, ieri era sulla bocca di tutti al ministero dell'Economia. Amplificata dalla battuta di Matteo Renzi che poco prima aveva detto «basta alla Equitalia killer» stile «Visco-Tremonti».

    A convincere il governo, il fatto che non si possono trasferire i dipendenti di una società privata - perché Equitalia è questo - dentro la pubblica amministrazione senza un concorso. E un concorso non può essere riservato ai soli dipendenti della stessa società per azioni.

    Su questi temi la legislazione è stringente. Non rispettarla significa rischiare il caos. Quando l'Agenzia delle entrate promosse dei dirigenti senza concorso, l'attività del fisco rischiò di essere paralizzata dai ricorsi e da una sentenza della Corte costituzionale che aveva invalidato le nomine. «Immaginate - era il ragionamento che si faceva ieri nel governo - cosa succederebbe se si decidesse di statalizzare una Spa». Quindi è da archiviare l'idea di inglobare Equitalia nell'Agenzia dell'entrate, come pensavano di fare il premier Renzi e i suoi consulenti di Palazzo Chigi. Impensabile licenziare i 7.000 dipendenti della prima società di riscossione per ricreare un ente pubblico nuovo. La soluzione alla quale stanno lavorando i tecnici del ministero dell'Economia è, appunto, quella di fare una nuova spa, di confezionargli una convenzione. Poi chiamarla in un modo che sembri un ente pubblico. Tipo, è l'ipotesi circolata ieri, «Dipartimento riscossione dell'Agenzia delle entrate».

    Un rovesciamento della filosofia che portò alla nascita di Equitalia. La creazione di strumenti snelli extra pubblica amministrazione, con un marchio riconoscibile e moderno. La riscossione dell'era Renzi, ha un profilo bassissimo. Ma dovrà essere ancora più efficace, se non si vogliono fare saltare i conti.

    La necessità di fare cassa è talmente forte che la parte delle una tantum e sanatorie della manovra si amplifica di giorno in giorno. È di ieri la notizia che anche le multe affidate alla riscossione dal 2000 al 2015 saranno «rottamabili» con le regole delle cartelle esattoriali. A decidere se aderire alla sanatoria saranno però gli enti locali. Regioni, province e comuni che hanno il potere di emettere multe. Saranno sanabili anche i debiti relativi alle imposte locali, come Ici, Tasi e Tari. Entro 90 giorni dall'emanazione del decreto i contribuenti dovranno comunicare a Equitalia l'intenzione di aderire alla sanatoria. Si dovrà pagare l'importo della cartella senza interessi e sanzioni, in un'unica soluzione o in tre rate bimestrali. Misura molto popolare, che produce gettito. Un occasione doppia per il governo a corto di coperture e anche di consensi per il referendum.

  2. #2

    Re: Equitalia rimane

    >bicio
    >ILGIORNALE


  3. #3
    Senior Member L'avatar di Tene
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    Re: Equitalia rimane

    Ah è preso da Il giornale?

    Bravo che l'hai detto, così evito di leggere un wot inutile

  4. #4
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: Equitalia rimane

    Ma essendo uan societòà di diritto privato, no puoi togliergli il lavoro commissionato e poi CAZZI LORO?
    O è privata o è pubblica, smettiamola con 'ste cose all'italiana.

  5. #5
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: Equitalia rimane

    Immagino la rigorosità delle selezioni fatte per il personale di diritto privato.

  6. #6
    Senior Member L'avatar di Dr. Evil
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    Re: Equitalia rimane

    No ma adesso leggo tutto, sí sí

  7. #7
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Equitalia rimane

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    Ma essendo uan societòà di diritto privato, no puoi togliergli il lavoro commissionato e poi CAZZI LORO?
    O è privata o è pubblica, smettiamola con 'ste cose all'italiana.
    è una società privata interamente partecipata dalla PA

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  8. #8
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: Equitalia rimane

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    è una società privata interamente partecipata dalla PA
    spiega, ché sono ferinamente ignorante: cosa c'entra, in quello che ho detto? Ovvero: io Stato posseggo un'azienda di diritto privato: ho degli obblighi espiliciti che mi forzino a dare lavoro a quest'azienda? Da ignorante direi che ho costituito un'azienda di diritto privato APPUNTO per non avere obblighi nei suoi confronti: è un ente terzo a tutti gli effetti. Altrimenti si andava avanti con una costola dell'agenzia delle entrate e bon. Se un ente privato, indipendentemente dall'azionista di maggioranza, rimane senza commitenti chiude: cazzi suoi che non ha diversificato ed ha scelto di operare in regime di monopolio. Non vedo l'eccezionalità del caso.

  9. #9
    koba44
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    Re: Equitalia rimane

    A convincere il governo, il fatto che non si possono trasferire i dipendenti di una società privata - perché Equitalia è questo - dentro la pubblica amministrazione senza un concorso. E un concorso non può essere riservato ai soli dipendenti della stessa società per azioni.
    Ma porco... è una società privata e quindi qual è il problema? Si avviino le procedure di mobilità (licenziamento) come in tutte le società private e baffangulo!

    Quindi è da archiviare l'idea di inglobare Equitalia nell'Agenzia dell'entrate, come pensavano di fare il premier Renzi e i suoi consulenti di Palazzo Chigi.
    Ma ... ladro... Quando il premier e i consulenti fanno queste pensate, non potrebbero fare uno sforzetto in più mettendo la A a fianco alla B? Si sapeva benissimo che i dipendenti di un'azienda privata non possono essere assorbiti direttamente in un'ente pubblico.

    -.-
    Ultima modifica di koba44; 22-10-16 alle 13:03

  10. #10
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    Re: Equitalia rimane

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    Ma porco... è una società privata e quindi qual è il problema? Si avviino le procedure di mobilità (licenziamento) come in tutte le società private e baffangulo!

    non hai capito, se i dipendenti equitalia restano per strada, poi coloro che ricevevano le cartelle li prendono a mazzate, per strada, appunto!

  11. #11
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    Re: Equitalia rimane

    equitalia la porti su
    Ritenta, sarai più fortunato.

  12. #12
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Equitalia rimane

    Citazione Originariamente Scritto da mattex Visualizza Messaggio
    non hai capito, se i dipendenti equitalia restano per strada, poi coloro che ricevevano le cartelle li prendono a mazzate, per strada, appunto!
    Dici che è meglio essere picchiati in ufficio?

  13. #13
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    Re: Equitalia rimane

    secondo te, io PA che ho spinoffato un'attività in una società che interamente posseggo, gli levo l'attività e la lascio lì a fare debito (che poi dovrò coprire io PA come socio)? se equitalia perde la concessione per la riscossione dei crediti della PA, equitalia perde la sua ragione d'essere, quindi deve essere chiusa o diventa uno di quei numerosi enti inutili di cui ogni volta si parla quando si parla di tagli; però chiudere una società, anche privata, con 8000 dipendenti non è mica semplice, soprattutto se sei lo SHDADO, che prima di tutto ha un problema di credibilità

    la costituzione di SPA pubbliche non nasce per svincolare la PA dagli obblighi anche costituzionali che la PA ha nello svolgere servizio pubblico, ma per applicare un sistema organizzativo privato, quindi adattabile secondo necessità, non rigido com'è l'impianto amministrativo; però converrai con me che liquidare una SPA, per quanto le norme siano le stesse a prescindere dall'oggetto sociale e dall'organizzazione aziendale, è cosa ben diversa se la società è un immobiliare di famiglia o se è un'azienda produttiva piena di dipendenti

    quindi le società in mano pubblica non nascono per fare concorrenza al privato, ma per svolgere con maggiore libertà giuridica ed organizzativa determinati servizi pubblici; il mezzo è funzionale al fine, l'organizzazione privatistica è funzionale alla riscossione (compito della PA), ma ciò che importa è appunto la riscossione: se io SHDADO decido di cambiare le modalità di riscossione, il mezzo non ha più ragione di esistere; e, cosa più rilevante, alla fine chi paga è sempre Pantalone, quindi equitalia dovrebbe essere chiusa...

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    Ma porco... è una società privata e quindi qual è il problema? Si avviino le procedure di mobilità (licenziamento) come in tutte le società private e baffangulo!


    Ma ... ladro... Quando il premier e i consulenti fanno queste pensate, non potrebbero fare uno sforzetto in più mettendo la A a fianco alla B? Si sapeva benissimo che i dipendenti di un'azienda privata non possono essere assorbiti direttamente in un'ente pubblico.

    -.-
    Se cercate in TITANIC questo discorso (quello delle parti citate che non compaiono nel mio quote) l'abbiamo fatto io e abappio una settimana fa, tale e quale.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  14. #14
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    Re: Equitalia rimane

    Citazione Originariamente Scritto da Lux ! Visualizza Messaggio
    Dici che è meglio essere picchiati in ufficio?
    in ufficio ci sono vigilianti, telecamere ecc... ecc..

    li' sei protetto, poi pero' devi investire in guardie del corpo che ti accompagnino a casa!11!!

  15. #15
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: Equitalia rimane

    Boh, cerco in Backstage, se ho tempo. Però sono assolutametne d'accordo con quanto dici, l'unica cosa che non mi è chiara è l'assunzione che lo Schdado non si può permettere di fare certe cose. Secondo me l'unica cosa che è di impedimento a farle, 'ste cose, è proprio la conivinzione che non possa farle. Ed essendo lo Stato, no, non è vero: fa il cazzo che vuole.

  16. #16
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    Re: Equitalia rimane

    appaltare tutto ai rumeni che quando te lo ritrovi davanti casa a chiedere i soldi gli dai pure la mancia, è questa la soluzione!

  17. #17
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Equitalia rimane

    Citazione Originariamente Scritto da mattex Visualizza Messaggio
    in ufficio ci sono vigilianti, telecamere ecc... ecc..

    li' sei protetto, poi pero' devi investire in guardie del corpo che ti accompagnino a casa!11!!
    Ah, giusto, si può passare a raccogliere le scommesse

  18. #18
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Equitalia rimane

    Citazione Originariamente Scritto da Qoelet Visualizza Messaggio
    Boh, cerco in Backstage, se ho tempo. Però sono assolutametne d'accordo con quanto dici, l'unica cosa che non mi è chiara è l'assunzione che lo Schdado non si può permettere di fare certe cose. Secondo me l'unica cosa che è di impedimento a farle, 'ste cose, è proprio la conivinzione che non possa farle. Ed essendo lo Stato, no, non è vero: fa il cazzo che vuole.
    è chiaro che quando si parla di SHDADO con riferimento alla PA in realtà si sta parlando di gobierno; ed il gobierno è fatto di politici che hanno una responsabilità politica

    quindi se la domanda è: lo SHDADO (nella specie il Ministero dell'Economia e delle Finanze e l'AdE, che sono i soci di Equitalia) può liquidare equitalia s.p.a.? la risposta è: certamente sì, a patto che rispetti le relative leggi (che già di per sé potrebbero allungare di molto il brodo)

    se invece la domanda è: nello SHDADO (vedi sopra) c'è qualcuno che si accolli questa responsabilità politica, prima ancora che giuridica, se l'operazione non fosse indolore (cioè non fosse altro che maquillage mediatico)? la risposta è: non credo proprio

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  19. #19
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: Equitalia rimane

    ... che è come dire, circa, che l'accaduto è da addebitarsi al fatto che il Gobierno ha momentaneamente perso di vista il proprio sacco scrotale ed il suo contenuto, e si: sono d'accordo.
    Sono perplesso sul fatto che qualcuno debba "liquidare" equitalia. Io stato smetterò di pagare Equitalia ed esso, essendo un ente privato, farà un po' quel che crede. SE DAVVERO è un ente privato, e onestamente non lo credo.

    EDIT: per essere adamantini, lo trovo interessante perché questo è il caso zero di licenziamento di impiegati pubblici: quelli di equitalia sono odiati come la scabbia (=0 backlash politico), l'ente è oggettivamente inadeguato e sono tecnicamente impiegati nel privato, quindi dovrebbero avere un cotnratto molto meno blindato dei colleghi del pubblico: se non riescono a mandare a casa loro, non c'è speranza di ridurre l'impianto burocratico nazionale.
    Ultima modifica di Qoelet; 23-10-16 alle 09:38

  20. #20
    koba44
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    Re: Equitalia rimane

    Trasformiamo Equitalia in società agricola e mandiamo i dipendenti e i dirigenti a raccogliere pomodori (con la legge sul caporalato c'è grossa mancanza di manodopera nella raccolta).

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