Blizzard: Overwatch

[Daled]

Sono più con Blacks su questa, non me ne sbatte niente che ci sia un personaggio gay, ci mancherebbe e mi fa ridere anche chi rompe i coglioni "lo disinstallo","blizzard è una merda", "si sono piegati alla massah!1!!!1" etc., trovo molto più realistico e normale che semplicemente si mostri una realtà (che probabilmente hanno anche loro nel loro team e quindi desiderosi di mostrare).

Quel che secondo me è discutibile è sul quanto fosse stata una cosa pensata sin dall'inizio per il personaggio piuttosto che aggiunta "tanto per", secondo me è la seconda, questo sì che può farmi incazzare perchè invece di aver "scritto" un personaggio l'hai piegato a quel che ti faceva comodo al momento, come se qualunque cosa fosse possibile finchè non viene detto il contrario, tutti i personaggi per ora possiamo considerarli bisessuali o magari alieni travestiti da umani .

Se fosse stato pensato dall'inizio come personaggi gay probabilmente avrebbero dato qualche hint prima, invece la forte impressione è che "prima che decidessero" fosse un personaggio etero come gli altri, oltretutto dopo svariati anni che hanno presentato il personaggio e la gente si è abituata a vederlo in un certo modo.

Visto che è uscito un personaggio un mese fa potevano pure lavorare a qualche hint su quello nel video di presentazione o con delle frasette in game che potessero far intuire il suo orientamento sessuale e poi magari dare la sicurezza con qualcosa di più esplicito in un futuro fumetto/video.

In poche parole l'hanno gestita veramente male, detto questo alal fine della fiera non me ne frega nulla, il gioco è un capolavoro e continuerò a godermelo e non ce l'ho con la blizzard per una stronzata del genere (e il culo di tracer sarà sempre fonte di durelli anche se è lesbica )

[raz3r]

In poche parole l'hanno gestita veramente male, detto questo alal fine della fiera non me ne frega nulla, il gioco è un capolavoro e continuerò a godermelo e non ce l'ho con la blizzard per una stronzata del genere (e il culo di tracer sarà sempre fonte di durelli anche se è lesbica )

Sì chiaro anche a me a conti fatti frega meno di zero, è anche vero però che ormai fanno tutti così, a furia di fregarcene di certo non aiutamo a migliorare la situazione

[Mister Zippo]

Ecco, questo è un pensiero assolutamente chiaro e anche condivisibile (quello di Daled).

Il gioco è molto curato e forse proprio per questo stona ancora di più che l'orientamento sessuale di Tracer sia stata un'aggiunta tardiva alla caratterizzazione dei personaggi, che la Blizzard notoriamente cura fin da quasi subito.
E' chiaramente qualcosa che potevano "far capire" anche prima, ma per come è stata impostata la filosofia della trama del gioco, ovvero non svelare tutto e subito, non mi sembra una mancanza in senso stretto, ma una decisione figlia di questa "filosofia".
Anche perchè prima dell'uscita del gioco non era così scontato che la Blizzard, essendo in un certo senso alla primissima esperienza con un FPS competitivo online, avrebbe fatto centro sia come gameplay sia come personaggi, mettere subito tanta carne al fuoco non so quanto avrebbe giocato in caso di riscontro negativo, in senso pratico ha molto più senso rendere i personaggi più profondi adesso che il gioco è stato in ogni caso un successo in un panorama molto mainstream.

Quasi sicuramente in questo caso è una cosa balzata nella testa successivamente alla creazione degli eroi, però per me non è stata una cosa che sputtana il personaggio, o messa in maniera così evidente da dar così fastidio.

[Bobo]

Bon, ma cosa vi dice che sia stata un'aggiunta "a muzzo" e non una cosa preventivata da tempo?
Il fatto che non ne avessero fatto accenno in passato? Che il personaggio non dica "frasi lesbiche" in game?

Davvero, non capisco


Nessuno dei personaggi era perfettamente caratterizzato al momento del lancio... bene o male c'era qualche riga di biografia sul sito ufficiale e poco più.
Qualche frase in game che poteva suggerire rapporti tra questo e quello, e poco altro.
Il resto viene aggiunto pezzetto per pezzetto essenzialmente con materiali fuori dal gioco.

E non capisco per quale ragione uno si debba aspettare che una sfaccettatura simile venga "anticipata" da qualcosa... quando in realtà puoi metterla lì e bon, diretta e senza bisogno di chissà quali fiocchetti di contorno.

Il fatto che non abbiano voluto anticipare la cosa in nessun modo non implica che ci abbiano pensato una settimana fa e l'abbiano buttata lì tanto per.
Per quel che ne sappiamo, l'idea c'era da un anno ed hanno voluto piazzarla diretta quando lo ritenevano più opportuno.

a me suggerisce che non ci sia granché importanza, non che sia naturale
fosse naturale avresti detto che era naturale se non ovvio beccarsi la ragazza, non che non cambi nulla se c'era un ragazzo

Io vedo una persona che torna a casa ed ha un normalissimo momento di intimità con il proprio partner.
Ed il fatto che nella maggior parte dei casi una donna abbia un partner maschile, non rende questa scena in alcun modo meno "naturale".

Rispetto al fatto che fino a poco tempo fa lo facevano COMUNQUE senza fracassare i coglioni a nessuno. Perchè oggi la cosa deve essere sbandierata ai quattro venti?

Continuo a non vedere dove sia la mancanza di coerenza
Anche perchè a memoria non mi sembra di ricordare episodi simili relativamente alla brizzard... o sbaglio?

Voglio dire... non mi sembra che gli si possa "rinfacciare" che fino a ieri facessero così, ed ora abbiano fatto cosà per convenienza

Non si tratta di un ritorno economico ma di immagine. Essere politically correct oggi ti rende simpatico ai più

Si, ma intanto il fumetto lo hanno censurato
E per quanto la cosa possa renderti "simpatico" ad alcuni, avrà l'effetto esattamente opposto su altri.

[GeeGeeOH]

Quel che secondo me è discutibile è sul quanto fosse stata una cosa pensata sin dall'inizio per il personaggio piuttosto che aggiunta "tanto per", secondo me è la seconda,

Ma in base a cosa trai questa conclusione?

Era proprio meglio ostentare la cosa continuamente in game con battutine?
Sicuro che non ti avrebbe "disturbato" comunque perché facevano "pesare la cosa"? Perché erano "insistenti"?

Una introduzione più "leggera" e pacata di questa, una scena di vita normale in un fumetto, non credo ci sia...

[Daled]

Ma chi l'ha detto che doveva essere ostentare la cosa continuamente con battutine doveva essere qualcosa di velato come lo sono altre cose, altri rapporti fra personaggi scoperti solo ascoltando una frasetta random che senti una volta ogni morte di papa (sai per esempio che gli attaccanti in King's Row sono i "cattivi"? Si capisce da una frase di Junkrat in attacco).

Questa non è una introduzione per niente leggera (la sarebbe stata per un nuovo personaggio, se ci mettevano Sombra non credo sarebbe successo sto patatrac) perchè dopo due anni e mezzo che conosci il personaggio dal niente scappa fuori che è gay, senza mezza cosa che lo potesse far pensare, se vogliamo fare l'eroe gay facciamolo gay dall'inizio no problem, se lo facciamo dopo facciamolo (ripeto dopo anni che lo si conosce) però avrei gradito fosse introdotto pian piano perchè altrimenti è naturale che possa scattare il pensiero che l'abbiano tirato fuori dal cappello il giorno prima, anche se così non fosse.

Mi pare un ragionamento abbastanza semplice e logico, poi, ripeto, alla fine non me ne frega nulla eh è solo per commentare come hanno gestito la cosa, secondo me potevano fare decisamente meglio

[GeeGeeOH]

Ma si conosce cosa? C'era veramente niente che facesse pensare il contrario?
Si da per scontato che fosse etero, perché è il "default"... ma è una constatazione basata sul nulla.

E che come introducano un personaggio devono chiarire subito la sessualità?
Nuove personaggio: Beppe... attenti l'è culattone....

Ri-di-co-lo.

[Daled]

Ma si conosce cosa? C'era veramente niente che facesse pensare il contrario?
Si da per scontato che fosse etero, perché è il "default"... ma è una constatazione basata sul nulla.

E che come introducano un personaggio devono chiarire subito la sessualità?
Nuove personaggio: Beppe... attenti l'è culattone....

Ri-di-co-lo.

Mai detto , ma è una caratteristica di un personaggio come un'altra, può essere detta subito oppure dopo. L'importante è farlo bene
Il fatto che l'etero sia il "default" è normale eh, è la natura. Non cadiamo nel tranello di negare che l'eterosessualità sia la natura per fare i libertini, e io sono libertino...

[MrWashington]

Quante pippe mentali su un personaggio di un gioco dove l'obbiettivo è sparare/ammazzare

[Mister Zippo]

L'omosessualità esiste in natura

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[GeeGeeOH]

Mai detto

se vogliamo fare l'eroe gay facciamolo gay dall'inizio

E se dici che se lo facevano con Sombra andava bene stai implicando questo.

Poi "due anni e mezzo che conosci il personaggio"?? Di nuovo... cosa esattamente si conosce?


Ovvio che è "giusto"/sensato presumere che sia etero, ma solo per questo non vuol dire che quando si chiarisce che è invece gay abbiano "riscritto" niente... perché niente era stato fissato inequivocabilmente, solo presunto su... base statistica.

[Bobo]

Sono d'accordo con Gee

Poi chiaro che uno di default pensi che siano tutti etero, visto che statisticamente è la cosa più probabile.
Anzi... tutti tranne una: perchè alzi la mano chi non ha pensato che Zarya sia gay (una donna che è praticamente uno schwarzenegger con le tette... per la serie: i luoghi comuni a cui faceva riferimento qualcuno).

Però da qui a pensare che visto che per due anni e mezzo la sessualità del personaggio X non sia mai stata trattata, allora questo dovrebbe essere per forza etero... beh, ce ne passa un oceano.
E dire che la cosa sia stata buttata lì, sulla base di questo, non mi sembra proprio un concetto particolarmente robusto.

[Daled]

E se dici che se lo facevano con Sombra andava bene stai implicando questo.

Poi "due anni e mezzo che conosci il personaggio"?? Di nuovo... cosa esattamente si conosce?


Ovvio che è "giusto"/sensato presumere che sia etero, ma solo per questo non vuol dire che quando si chiarisce che è invece gay abbiano "riscritto" niente... perché niente era stato fissato inequivocabilmente, solo presunto su... base statistica.

Non prendere uno spezzone di una frase senza il resto per piacere, la frase era "se vogliamo fare l'eroe gay facciamolo gay dall'inizio no problem, se lo facciamo dopo facciamolo", che come ho detto nel post precedente significa "non è importante quando rivelare questa caratterizzazione è come lo si fa".
Il metodo scelto 'sto giro secondo me era più azzeccato per un personaggio nuovo/relativamente nuovo (per questo con Sombra secondo me avrebbe funzionato), per uno già affermato avrei fatto in maniera diversa
Ripeto, a me non importa assolutamente niente di Tracer gay, sono pure contento, però se devo rispondere a qualcuno che mi dice "secondo me se lo sono inventati nel recente passato" mi viene naturale rispondergli "non so, da come l'hanno gestita l'impressione che dà è quella, poi c'è da vedere internamente se l'idea c'era dall'inizio".
Tutto qui

E dire che la cosa sia stata buttata lì, sulla base di questo, non mi sembra proprio un concetto particolarmente robusto.

Non mi pare un concetto robusto nemmeno negare che non sia possibile che l'abbiano inventato di recente. Semplicemente nessuno di noi lavora in Blizzard e non lo può sapere, quindi si discute sulla gestione della cosa e cosa può trasparire da quella.

Detto questo chiudo l'argomento, quel che pensavo su come l'hanno gestita l'ho detto e trovo comunque irrilevante sia la gestione che la cosa di per sè.

[the devil's reject]

Quello che a me personalmente fa incazzare è il fatto che lo abbiano fatto specificamente per venire incontro alle richieste di certi gruppi LGBT friendly.

Mah ogni volta che si vede un gay, come anche in life is strange, o un nero protagonista tipo Finn in star wars, c'è chi dice che è una scelta dettata dal politically correct.
Ma scusate, come si evita questa accusa? non facciamo mai vedere che ha una fidanzata? lo lasciamo tutto il film con l'elmo da stormtrooper? boh ora in questo caso posso essere d'accordo che è un particolare "gratuito", ma allora perché farne un caso...

E poi la rappresentazione nei media è importante, aiuta a normalizzare certe situazioni che non sono ancora considerate normali (ed evidentmente questa non lo è: se la facevano vedere col fidanzato non c'era tutto sto casino).
Anche se non è la stessa cosa, è simile al simbolo che fu Uhura in star trek per i neri in america, quando vedendola in tv Whoopi Goldberg corse dalla mamma urlando che c'era una donna nera in tv e non faceva la domestica prima di quello non era neanche pensabile.
Similmente far vedere che esistono coppie omosessuali (come una cosa normale, non insistita con mano pesante, come in questo caso in cui la "storia" del fumetto è su Tracer che è sempre in ritardo pur avendo la supervelocità e quello della fidanzata è solo un particolare a margine intercambiabile) può essere utile...

[Bobo]

Bon, direi che quoto ogni singola parola

Non mi pare un concetto robusto nemmeno negare che non sia possibile che l'abbiano inventato di recente. Semplicemente nessuno di noi lavora in Blizzard e non lo può sapere, quindi si discute sulla gestione della cosa e cosa può trasparire da quella.
.

Mai detto che non sia possibile

Dico solo che non c'è nulla che lo suggerisca.. siamo nel campo delle impressioni e delle preferenze personali.


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[Bobo]

Da stasera ci sono anche io

E sono mostruosamente sega
Giusto col nano me la cavo

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[Daled]

Giocando si impara

[Galf]

Uao le discussioni su Tracer gay

Pilota militare, capelli corti, personalità da tomboy... se non era lesbica era bi, ci sta con il personaggio.
Spero facciano Zarya super etero solo per triggerare gente però in teoria essendo russa dovrebbe essere perfetto per il personaggio

[GeeGeeOH]

TRIGGERED

[raz3r]

Uao le discussioni su Tracer gay

Pilota militare, capelli corti, personalità da tomboy... se non era lesbica era bi, ci sta con il personaggio.
Spero facciano Zarya super etero solo per triggerare gente però in teoria essendo russa dovrebbe essere perfetto per il personaggio

Se facevano Zarya lesbo era la volta buona che gli bannavano l'intero gioco