XCOM 2 | Master Race Exclusive

[Dyni Crippler]

Penso che Zeppeli alla fine del discorso si riferisca alle recensioni
che stanno uscendo sul gioco, tutte su questa falsariga.

“Exceptionally tough, rewarding strategy and a masterful reworking of the XCOM formula. We’ll play this forever.”
94% – PC Gamer

“One of the deepest and most rewarding strategy games on the market”
9.5 – Game Informer

Se X Com della Firaxis è diventato uno dei più profondi giochi di strategia
sul mercato, i vari Combat Mission, ToD, EU e i giochi della Matrix cosa sono,
senza scomodare i mostri sacri del passato, in un gioco che non ha neanche i
Punti Azione, ma due mosse, per di più limitate? (non puoi sparare e caricare ma
il contrario si, come detto da Jaqen)
A molti questi falsi proclami che vanno di moda (Fallout 4, l'RPG che cambierà la storia),
danno fastidio perché sono il festival dell'ipocrisia.
Può essere un gioco divertente? ma come no, lo è anche Pac Man, ma dire che è
il più profondo strategico in circolazione, o uno dei tali, un gioco pesantemente Action
e veloce, è roba da pazzi.

Vabè, ma io che ti devo dire che non ho già detto in mille post? Tanto li screditate tutti con frasi come "non è un'astrazione". Cioè, Jaqen mi ha dato una risposta onesta e abbiamo fatto una discussione tranquilla, non vedo perchè si debbano ignorare i miei post semplicemente.

[Zeppeli]

Vai su Steam, fai uno screen agli achievement, mostrami quelli dell'Ironman e del gioco finito a Impossible.
Comunque evidentemente ti frega, perchè sei ancora qui a rispondermi. Smettila di fare lo sborone da due soldi, su, non impressioni nessuno.

Ma veramente stavo parlando del valore tattico del gioco, della sua qualità come tattico a squadre e della facilità del gioco base. Per il resto non vedo che ci guadagnerei a fare lo sborone, per un gioco, non sono mica il tuo amico di youtubbe che si fa i filmati per autoincensarsi...

PS gli achievement non li ho mai guardati per i giochi. Mi hai fatto venire la curiosità di vedere quanti e quali ho...

PPS veramente il primo a rispondere al mio post sei stato tu, io non ti ho nemmeno quotato quando ho scritto il mio, ma fa niente...

[Dyni Crippler]

Ma veramente stavo parlando del valore tattico del gioco, della sua qualità come tattico a squadre e della facilità del gioco base. Per il resto non vedo che ci guadagnerei a fare lo sborone, per un gioco, non sono mica il tuo amico di youtubbe che si fa i filmati per autoincensarsi...

Il mio "amico di Youtube" è stato un pioniere di Long War, tant'è vero che diverse modifiche degli sviluppatori venivano proprio dai suoi stream. Però oh, è lui lo sfigato.

[Zeppeli]

Penso che Zeppeli alla fine del discorso si riferisca alle recensioni
che stanno uscendo sul gioco, tutte su questa falsariga.

“Exceptionally tough, rewarding strategy and a masterful reworking of the XCOM formula. We’ll play this forever.”
94% – PC Gamer

“One of the deepest and most rewarding strategy games on the market”
9.5 – Game Informer

Se X Com della Firaxis è diventato uno dei più profondi giochi di strategia
sul mercato, i vari Combat Mission, ToD, EU e i giochi della Matrix cosa sono,
senza scomodare i mostri sacri del passato, in un gioco che non ha neanche i
Punti Azione, ma due mosse, per di più limitate? (non puoi sparare e caricare ma
il contrario si, come detto da Jaqen)
A molti questi falsi proclami che vanno di moda (Fallout 4, l'RPG che cambierà la storia),
danno fastidio perché sono il festival dell'ipocrisia.
Può essere un gioco divertente? ma come no, lo è anche Pac Man, ma dire che è
il più profondo strategico in circolazione, o uno dei tali, un gioco pesantemente Action
e veloce, è roba da pazzi.

Per il discorso qualità/prezzo, 50 Euro per X com 2 è follia pura, almeno per come la vedo io.
Varrà a metà prezzo, o anche meno, possibilmente con un Mod pesante (o più di uno).

Ma veramente io delle recensioni del seguito non ho letto niente e non l'ho manco criticato, non ce l'ho nemmeno, anzi, come ho detto, sono piuttosto fiducioso data la moddabbilità promessa.

- - - Aggiornato - - -

Mi unisco a pete.


Vi rendete conto che vi state prendendo per un giochino ? vi piace? Ok, non vi piace? ok.

Ma che ne so, che poi io parlavo del primo in quel post da cui sto tizio ha fatto uscire la polemica (per di più lo pure rivalutato grazie a Long War), manco di questo, roba da matti...

- - - Aggiornato - - -

Il mio "amico di Youtube" è stato un pioniere di Long War, tant'è vero che diverse modifiche degli sviluppatori venivano proprio dai suoi stream. Però oh, è lui lo sfigato.

Il tuo pioniere di Long War non l'ho mai visto citato nei credits di Long War, nè nel forum di Nexus (dove io ho scritto fin dalle prime release)...E sinceramente chi si sega postando le proprie partite sul tubo, a meno che non siano guide o recensioni, è per me uno con problemi gravi (e già che sul tubo di gente con problemi ce n'è tanta)...

[Dyni Crippler]

Il tuo pioniere di Long War non l'ho mai visto citato nei credits di Long War, nè nel forum di Nexus...E sinceramente chi si sega postando le proprie partite sul tubo, a meno che non siano guide o recensioni, è per me uno con problemi gravi (e già che sul tubo di gente con problemi ce n'è tanta)...

Sei abbastanza cieco allora, nel Nexus e sul subreddit viene citato parecchio spesso. D'altronde ha anche avuto accesso a XCOM2 in anticipo... però eh, sono sicuro che lui è una pippa.

[Zeppeli]

Sei abbastanza cieco allora, nel Nexus e sul subreddit viene citato parecchio spesso. D'altronde ha anche avuto accesso a XCOM2 in anticipo... però eh, sono sicuro che lui è una pippa.

Non sarà una pippa, ma è uno con problemi di autostima, come quelli che pensano agli achievement invece che al gioco...

[Kargan]

Dyni, perché secondo te parliamo di chissà quale Tattica in X com?
Ma hai mai fatto accerchiamenti in un gioco come Combat Mission Battle for Normandy?

Dai parliamo di un gioco, X Com, che non ti dà neanche la possibilità
di agire furtivamente, in un Tattico a turni, dove non ci si può
né inginocchiare, né sdraiare, tanto che per molti aspetti riprende
Gears of War, un gioco totalmente No Brain (movimento, copertura,
copertura, movimento e sempre la stessa copertura), il tutto con Mappe
grandi come un francobollo.
Firaxis ha ripreso un vecchio filone, trasformando un gioco
a Turni, in un Action a Turni, moderno, semplificato, dove tutti possono giocarci,
davvero anche una scimmia, in modo da massimizzare le vendite.

E comunque due pagine dietro ho chiesto perché non può esserci
Microgestione su un gioco con 6 omini? Son proprio questi i giochi
in cui dovrebbe esserci, invece me la ritrovo in Men of War (che sia sempre lodato), dove di uomini
né hai anche 300, con tanto di mezzi di tutti i tipi e vari tipi di danno.

Spero che almeno qui a X Com 2 le armature poi non diano più HP, era un altro obbrobrio.

[Ciome]

Ehm... a dire il vero uno ha fatto una run impossible ironman su xcom enemy within con zero perdite sia di soldati che di velivoli... stream completo su youtube. mi pare si chiami zemalf. ah, ed era la sua prima run su enemy within.

[Dyni Crippler]

Dyni, perché secondo te parliamo di chissà quale Tattica in X com?
Ma hai mai fatto accerchiamenti in un gioco come Combat Mission Battle for Normandy?

Dai parliamo di un gioco, X Com, che non ti dà neanche la possibilità
di agire furtivamente, in un Tattico a turni, dove non ci si può
né inginocchiare, né sdraiare, tanto che per molti aspetti riprende
Gears of War, un gioco totalmente No Brain (movimento, copertura,
copertura, movimento e sempre la stessa copertura).
Firaxis ha ripreso un vecchio filone, trasformando un gioco
a Turni, in un Action a Turni, moderno, semplificato, dove tutti possono giocarci,
davvero anche una scimmia, in modo da massimizzare le vendite.

E comunque due pagine dietro ho chiesto perché non può esserci
Microgestione su un gioco con 6 omini? Son proprio questi i giochi
in cui dovrebbe esserci, invece me la ritrovo in Men of War, dove di uomini
né hai anche 300, con tanto di mezzi di tutti i tipi e vari tipi di danno.

Spero che almeno qui a X Com 2 le armature poi non diano più HP, era un altro obbrobrio.

Senti, non ho più niente da dire. Ho fatto tutto un post descrivendo l'efficacia tattica del sistema di XCOM. Lo ignori. Continui a dire che fa schifo perchè non puoi sdraiarti. Sta bene, ma non so che dirti. Te lo dico proprio senza cattiveria.

Ehm... a dire il vero uno ha fatto una run impossible ironman su xcom enemy within con zero perdite sia di soldati che di velivoli... stream completo su youtube. mi pare si chiami zemalf

Non si perdono velivoli... ma a parte quello congrats per lui, eh, ci mancherebbe. Ma infatti sono anche disposto a credere a Zeppeli, semplicemente vorrei una prova, che ci vogliono venti secondi a fare uno screencap.

[Alteridan]

Dyni, perché secondo te parliamo di chissà quale Tattica in X com?
Ma hai mai fatto accerchiamenti in un gioco come Combat Mission Battle for Normandy?

Dai parliamo di un gioco, X Com, che non ti dà neanche la possibilità
di agire furtivamente, in un Tattico a turni, dove non ci si può
né inginocchiare, né sdraiare, tanto che per molti aspetti riprende
Gears of War, un gioco totalmente No Brain (movimento, copertura,
copertura, movimento e sempre la stessa copertura).
Firaxis ha ripreso un vecchio filone, trasformando un gioco
a Turni, in un Action a Turni, moderno, semplificato, dove tutti possono giocarci,
davvero anche una scimmia, in modo da massimizzare le vendite.

E comunque due pagine dietro ho chiesto perché non può esserci
Microgestione su un gioco con 6 omini? Son proprio questi i giochi
in cui dovrebbe esserci, invece me la ritrovo in Men of War, dove di uomini
né hai anche 300, con tanto di mezzi di tutti i tipi e vari tipi di danno.

Spero che almeno qui a X Com 2 le armature poi non diano più HP, era un altro obbrobrio.

Tu vuoi un altro gioco, non il seguito di XCOM (che è un reboot, quindi prende sia elementi vecchi della saga che nuovi).
Insomma, è come chiedere a Need for Speed di essere profondo come rFactor o Assetto Corsa: sono tipologie di giochi differenti. Se cerchi quegli elementi semplicemente XCOM non ha mai fatto per te, ma questo non significa che l'approccio utilizzato da Firaxis sia sicuramente giusto o sicuramente sbagliato. È il loro approccio, e per quel tipo di gioco funziona.
Se ti aspettavi altro, beh, il problema non è il gioco ma le tue aspettative.

[Ciome]

Non si perdono velivoli...

eh?

[Zeppeli]

Ehm... a dire il vero uno ha fatto una run impossible ironman su xcom enemy within con zero perdite sia di soldati che di velivoli... stream completo su youtube. mi pare si chiami zemalf. ah, ed era la sua prima run su enemy within.

Quello lo conosco, scriveva pure sul forum di Nexus. Resta il fatto che caricare gli stream delle proprie partite è pari solo a chi colleziona le cartine su Steam, io le vendo sempre per rabattare qualche cent...

[Myuer]

E comunque due pagine dietro ho chiesto perché non può esserci
Microgestione su un gioco con 6 omini? Son proprio questi i giochi
in cui dovrebbe esserci, invece me la ritrovo in Men of War (che sia sempre lodato), dove di uomini
né hai anche 300, con tanto di mezzi di tutti i tipi e vari tipi di danno.

Sinceramente non puoi mettere a confronto un RTS con un strategico a turni. Allora a questo punto se vuoi microgestione a palla, giocati Starcraft ed evita del tutto XCOM e giochi simili di questo genere.

[Brom]

Non sarà una pippa, ma è uno con problemi di autostima, come quelli che pensano agli achievement invece che al gioco...

Ma sei serio? Ti ha chiesto dell'achievement perché è un modo semplice semplice per vedere se stai dicendo la verità, non per fare una gara a chi ha il cazzo più lungo.

Son proprio questi i giochi
in cui dovrebbe esserci, invece me la ritrovo in Men of War (che sia sempre lodato), dove di uomini
né hai anche 300, con tanto di mezzi di tutti i tipi e vari tipi di danno.

Mi sa che abbiamo giocato a giochi diversi perché io più di 30 omini + 2 o 3 veicoli alla volta in Men of War non li ho mai avuti.

[Dyni Crippler]

eh?

Pardon, rettifico: perdere gli intercettatori nel vanilla è quasi impossibile.

[Ciome]

Pardon, rettifico: perdere gli intercettatori nel vanilla è quasi impossibile.

ah (adesso rispondo solo in maniera monosillabica)

[Zeppeli]

Tu vuoi un altro gioco, non il seguito di XCOM (che è un reboot, quindi prende sia elementi vecchi della saga che nuovi).
Insomma, è come chiedere a Need for Speed di essere profondo come rFactor o Assetto Corsa: sono tipologie di giochi differenti. Se cerchi quegli elementi semplicemente XCOM non ha mai fatto per te, ma questo non significa che l'approccio utilizzato da Firaxis sia sicuramente giusto o sicuramente sbagliato. È il loro approccio, e per quel tipo di gioco funziona.
Se ti aspettavi altro, beh, il problema non è il gioco ma le tue aspettative.

Bè sai, uno dal seguito ideale, fatto dalla nuova SH di Sid, si aspettava comunque qualcosa d'altro, potevano semplicemente non sfruttare il brand in maniera così spudorata, come hanno fatto pure con JA back in action...

Poi oh, ora so che mi aspetta e attendo prima i mod eventualmente, un poco come con Dragon Age II, all'inizio pensavi ad un miglioramento, poi ti trovi un cesso a pedali per scimmie ammaestrate e Inquisition lo releghi ad acquisto ai saldi l'anno dopo al massimo...

- - - Aggiornato - - -

Pardon, rettifico: perdere gli intercettatori nel vanilla è quasi impossibile.

Volendo non li perdi mai. Ma li ritiri sempre al primo colpo per evitare di attendere eoni per le riparazioni... Peraltro pure quello è uno dei punti debolissimi del gioco...

[Ciome]

Poi oh, ora so che mi aspetta e attendo prima i mod eventualmente, un poco come con Dragon Age II, all'inizio pensavi ad un miglioramento, poi ti trovi un cesso a pedali per scimmie ammaestrate e Inquisition lo releghi ad acquisto ai saldi l'anno dopo al massimo...

Il primo era legnoso ma carino. Del secondo ero contento che finalmente il pg non era più inguardabile, il combat era dinamico (in realtà faceva solo un sacco di movimenti inutili con quel cazzo di bastone da mago, ma sembrava fico) e la storia non era male, almeno al'inizio. Poi è diventato solo un blob di nemici ogni 10 metri, per cui nada, nel cesso. Inquisition, altro che saldi, può stare dov'è...

[Dyni Crippler]

Volendo non li perdi mai. Ma li ritiri sempre al primo colpo per evitare di attendere eoni per le riparazioni... Peraltro pure quello è uno dei punti debolissimi del gioco...

Le riparazioni non prendono mai più di sette giorni nel vanilla, sono in LW che impiegano settimane...

[Zeppeli]

Sinceramente non puoi mettere a confronto un RTS con un strategico a turni. Allora a questo punto se vuoi microgestione a palla, giocati Starcraft ed evita del tutto XCOM e giochi simili di questo genere.

Ma la sapete la differenza tra un tattico a squadre (TATTICO NON STRATEGICO) a turni e un RTS come Starcraft? Perché qui si perde proprio il senso della terminologia. Come dire che Necromunda e Warhammer 40000 sono la stessa cosa...

- - - Aggiornato - - -

Le riparazioni non prendono mai più di sette giorni nel vanilla, sono in LW che impiegano settimane...

Sette giorni nel Vanilla sono una cosa diversa che in LW, la taratura è diversa proprio per la differente lunghezza e struttura del mod.