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Discussione: Star Citizen

  1. #261
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: Star Citizen

    Che SC sia in fase discendente pronta allo schianto non ha nulla a che vedere coi prodotti di Smart. Altrimenti spiegami come mai hanno cambiato il ToS in modo da non poter più richiedere il refund. O spiegami come mai non una singola deadline sia stata rispettata. O raccontami come mai il fantomatico universo persistente regge 15 persone ad esagerare. Oppure perché continuano a vendete disegni di astronavi invece che concentrarsi su almeno un singolo aspetto del gioco. Star Marine? Evaporato nel nulla. Squadron 42? Chi l'ha mai visto. I report finanziari che dovrebbero essere resi pubblici come da CR detto a inizio kickstarter? Li hai visti ?

  2. #262
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    Re: Star Citizen

    Solita tiritera... lo sapete che sono un white knight di CR&Co
    Per le delucidazioni ci ha pensato Zio in questi anni mi pare di ricordare
    Ma io sono uno di quelli che pensa che finchè loro non scappano coi soldi o non mollano il progetto ancora ci spera
    Sbagliato? Giusto? Chissene, tanto il refund non lo danno più
    Si tratta di attendere l'esito finale

  3. #263
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: Star Citizen

    E ancora non riesci a rispondere a nessuna delle cose che ho chiesto. Penso che la situazione sia chiara a sto punto.

  4. #264
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    Re: Star Citizen

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    E ancora non riesci a rispondere a nessuna delle cose che ho chiesto. Penso che la situazione sia chiara a sto punto.
    Certo, chiarissima
    Non è che uno non risponde perchè non è conscio di tutti i risvolti o tutte le cose che ci stanno dietro, no
    Hai ragione tu: meglio sparare a zero senza uno straccio di prova se non le parole prese da un tizio a cui rode il fegato, che porta come prove fantomatiche "fonti interne", piuttosto che stare zitti
    Strano che però per SC uno debba rispondere senza sapere nulla, ma per NMS invece se ipotizza delay per colpa delle console è un cazzaro complottista
    Non sei molto coerente, lo sai vero?

  5. #265
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: Star Citizen

    Hah ti piacerebbe. Peccato che le non servano prove per sapere che il ToS è stato modificato, che non vogliono dare i refund, che la release di ogni singolo aspetto è stata bucata e pure tutto il resto. Sono cose di pubblico dominio e facilmente verificabili.

  6. #266
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    Re: Star Citizen



    Riguardo i soldi (solo studio UK), le mie fonti dicono che



    Just heard a few hours ago.

    https://beta.companieshouse.gov.uk/c...filing-history

    Interesting note: They're averaging £15.5m annual expenditure after taking advantage of around 20% in UK tax credits.

    From a quick glance, that $3-$4 million a month estimated burn rate for the operation of all 4 studios, doesn't sound so far-fetched any more. No fucking wonder they're now looking under the furniture for nickels while stripping backers clean. Wow. Just wow.

    I have yet to review and pour through them in detail, but by courtesy of Stolen Goon Valor license, someone (a Goon, who else?) gave it a cursory run through.

    ===
    This meant they had to restate the previous year, for comparison. It shows as suspected that they are basically spending whatever they get from the parent company. £5.7m in 2014 and £15m in 2015. The UK tax payer is contributing around £4m. With £3m still due as at end of 2015. They will probably have received that cash subsequently.

    These tax rebates that were outstanding at the end of the year account for the profits in each year essentially. Since they were spending whatever they transferred the outstanding rebates due of £1m and £3m each year end up being the retrospective "profits" in each year.

    So the £15m of expenditure in 2015 would appear to cover an average of 132 employees. That's a bone for your burn rate calculations. It would appear the motion cap expenditure isn't in these accounts. I'm not sure I understand how this would be possible as I thought Foundry 42 had sole responsibility for making Squadron 42.

    As a subsidiary of Cloud Imperium Games Ltd they have chosen not to disclose the related parties transactions. These are what I was most interested in reading. When CIG Ltd are filed it should paint a clearer picture of the whole UK operation. They are due by the end of September (as were these, deadline met) but they should be finished and filed soon since the whole group are usually prepared together.

    I'm not sure how much there is to see here. I'd guess that Erin is the only director pulling a salary from this specific company, so he'd be on ~£190k a year.
    ===



    Morte alla limonata!

  7. #267
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    Re: Star Citizen

    Certo, chi dice il contrario? Ma voi propendete che ciò sia dovuto ad un prossimo fallimento del prodotto, io lo vedo come fattore per impedire che i fondi raccolti e con cui pagano (?) la gente vadano via... per me è giusto il nuovo ToS? No.
    L'impedire di richiedere refund non è corretto, qua non discuto, ma so anche che se ti arrivano tot soldi e ti servon tutti, che se ne vadano i fondi non è una buona cosa.
    La verità è che hanno sbagliato la "progettazione" delle release: prima facevano il single e in un paio d'anni, massimo 3 lo facevano uscire. Poi passavano al multy. Facendo in parallelo si sono sfanculati da soli, perchè la gente non vuol più aspettare.

  8. #268
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    Re: Star Citizen

    La gente chiede il refund perché tu hai fallito la consegna. Se tu ordini una macchina, te la fanno pagare tutta in anticipo, ti dicono che te la consegnano entro 2 mesi e poi, dopo 8 mesi ti hanno consegnato il sedile, la ruota di scorta e lo specchietto retrovisore. Che fai? Ti metti a 90 e chiedi che te lo spingano più a fondo oppure chiedi il rimborso ?

  9. #269
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    Re: Star Citizen

    Ho mai detto che chiedere il rimborso sia sbagliato? Non mi pare.
    Ho detto che non restituire i soldi perchè si è fallito nella consegna è giusto? Non mi sembra.
    Anzi, io ho sempre spinto chi era scontento ad chiedere il refund, oppure ai nuovi arrivati di aspettare sviluppi prima di pagare.
    Sarà mica colpa mia se questi fanno ritardi o la gente da soldi senza che si preveda grossi problemi per progetti finanziati su KS

  10. #270
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: Star Citizen

    Allora come combini questo con la tua idea che loro abbiano cambiato il ToS per evitare che chi si ritiene truffato riabbia i soldi indietro legalmente ?

  11. #271
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    Re: Star Citizen

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    Allora come combini questo con la tua idea che loro abbiano cambiato il ToS per evitare che chi si ritiene truffato riabbia i soldi indietro legalmente ?
    Ripeto, l'unica questione, che non prevede un complotto a discapito dei consumatori, è che i soldi raccolti gli servano tutti. Quindi hanno inventato sta cosa ( una porcata eh, non lo nego e non lo meto indubbio) per evitare la fuga di soldi...
    Il fatto è che le due cose sono palesemente incompatibili. Tu non puoi impedirmi di richiedere il refund e ottenerlo. E' una porcata non giustificabile. Tutto ciò è dovuto alla loro incapacità di portare qualcosa che calmi gli animi: fossero stati in grado di far uscire qualcosa che alla gente poteva far passare la smania del gioco, non sarebbero arrivati alla creazione di questo ToS ( che poi mica ho capito se anche in USA è illegale o meno).
    Quindi non capisco cosa vogliate da noi che abbiamo ancora i soldi lì... una class action? Ripeto, i soldi li ho dati sulla fiducia. Finchè LORO non scapperanno o abbandoneranno il progetto non ho intenzione di fare nulla. alla peggio ho buttato 60$ e la cosa mi servirà da lezione.
    Sembra quasi che vogliate convincere il mondo a ritirare i soldi
    Ma avrò il diritto di buttarli dove mi pare e lasciarli dove mi pare o devo seguire i vostri consigli?

  12. #272
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    Re: Star Citizen

    Quindi fino a quanto ritardo sulla release tollererai di essere preso a pisellate nell'ano?

  13. #273
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    Re: Star Citizen

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    Quindi fino a quanto ritardo sulla release tollererai di essere preso a pisellate nell'ano?
    Infinito?
    Cacchio te ne frega a te o ad altri se CR mi prende a pisellate nell'ano? Mi volete così bene?
    Decido io quando e se ritirare i soldi da qualsivoglia prodotto. Non me lo faccio dire da Derek, nè da notizie sul futuro fallimento del progetto nè da altro. Io aspetto qualsivoglia release ufficiale per decidere. Se mi prendo un impegno lo porto fino in fondo. E il fondo è la release di qualcosa che loro annunciano essere SC. Fino ad allora glieli lascio. Se a me non da fastidio farmi prendere per il culo non vedo perchè a voi debba interessare più di tanto la mia situazione, o quella di altri, che manteniamo il denaro lì. Tanto a voi quei soldi se li togliamo da SC mica arrivano

  14. #274
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: Star Citizen

    Quindi sei disposto a perdonare così tanto ad uno che ti ha scucito soldi e che probabilmente non rilascerà mai il gioco finito, ma non riesci a tollerare un delay di 2 mesi per un gioco per cui non hai sganciato una lira. Buono a sapersi

  15. #275
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    Re: Star Citizen

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    Quindi sei disposto a perdonare così tanto ad uno che ti ha scucito soldi e che probabilmente non rilascerà mai il gioco finito, ma non riesci a tollerare un delay di 2 mesi per un gioco per cui non hai sganciato una lira. Buono a sapersi

    Cazzo Talismano, per NMS si faceva per discutere, porca miseria
    Non ho mai detto che non tollero i ritardi ( chi più di me che aspetta SC può dire di non tollerare i ritardi? Ho pure pre-ordinato TW3 su un sito di key per vedermelo rimandato di 6 mesi), ho semplicemente ipotizzato ALTRI motivi per il ritardo di NMS. Proprio perchè non ho comprato NMS non me ne frega una cippa del ritardo di 2 mesi. Può pure ritardare 3 anni per quanto mi riguarda. Si discuteva sulle motivazioni del delay, non su altro. Non leggerci cose che non ho mai affermato
    Ultima modifica di Spidersuit90; 09-07-16 alle 12:29

  16. #276
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    Re: Star Citizen

    non seguo le vicende del gioco ormai da un pezzo. volevo solo dire che secondo me talismano ha ragione. Cioè ha ragione a mettersi il titolo "cacacazzi".
    Dillà: Andrea____92

    riassunto topic pirateria domestica:
    Citazione Originariamente Scritto da darkeden82 Visualizza Messaggio
    Tu non lavori nell'it ma per il sociale

  17. #277
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    Re: Star Citizen

    Citazione Originariamente Scritto da Spidersuit90 Visualizza Messaggio
    Le fonti gli han detto che Chris era devastato?
    Ma voi ancora seguite Derek?
    Almeno prendete altre fonti, non lui... cioè, uno che palesemente gli rode il fegato perchè i suoi giochini sono dei flop e viene a parlare male di altri VG non mi pare attendibile, tanto più che anche io posso venire a dire che Chris invece era in estasi per il nuovo CoD, perchè sa che sarà la solita coddata.... ovviamente me lo dicono le mie fonti

    Queto topic è da risate croniche ormai
    Lo dissi che non doveva essere riaperto
    Oddio proprio per questo Smart è potenzialmente affidabile, c'è già stato in quella situazione in cui stava per fare un gioco che semplicemente non era possibile fare.

    E secondo me non hai idea di che tipo di giochi faceva Chris Roberts, i giochi che faceva all'epoca erano le "CoDdate" dei tempi, semplicemente non hanno mai avuto il tempo di diventare un franchise zombie come i CoD, era roba che campava tantissimo con l'essere "cinematografica" ma aveva un gameplay abbastanza semplicistico se paragonato, chessò, a X-wing o Tie Fighter.
    "I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
    "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
    La configurazione del mio PC.

  18. #278
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    Re: Star Citizen

    Che Derek non sia in grado di fare un determinato gioco non significa che altri non siano in grado eh
    Basta vedere quanti VG simil ED o SC sono usciti, anche indie, che prevedono chi alcuni chi molti aspetti di entrambi i giochi... SC ha solo la mira, forse troppo grande, di voler portare tutto in un unico progetto. Ma basta guardare anche ad un semplice Empyrion o Pulsar: secondo Derek fare giochi del genere è impossibile ma guardacaso sono usciti
    Non mi sembra che Derek, solo perchè incompetente nella creazione di un buon prodotto, possa essere preso come unica fonte di informazioni anti SC
    Non credo sia l'unico in giro a parlare male del gioco, con numeri e fonti un pelo più definite e verificabili. Perdonatemi se ciò che dice Derek non mi sfiora nemmeno un pochetto

  19. #279
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    Re: Star Citizen

    Citazione Originariamente Scritto da Spidersuit90 Visualizza Messaggio
    Che Derek non sia in grado di fare un determinato gioco non significa che altri non siano in grado eh
    Basta vedere quanti VG simil ED o SC sono usciti, anche indie, che prevedono chi alcuni chi molti aspetti di entrambi i giochi... SC ha solo la mira, forse troppo grande, di voler portare tutto in un unico progetto. Ma basta guardare anche ad un semplice Empyrion o Pulsar: secondo Derek fare giochi del genere è impossibile ma guardacaso sono usciti
    Non mi sembra che Derek, solo perchè incompetente nella creazione di un buon prodotto, possa essere preso come unica fonte di informazioni anti SC
    Non credo sia l'unico in giro a parlare male del gioco, con numeri e fonti un pelo più definite e verificabili. Perdonatemi se ciò che dice Derek non mi sfiora nemmeno un pochetto
    Peccato che l'osservazione base di Smart è che i giochi in questione siano stati fatti con molti meno soldi e tempo di Star Citizen, e lo dico da uno che era entusiasta pe Squadron 42, Roberts semplicemente è il tipo che se non ha dei superiori a prenderlo a calci in culo non conclude nulla esattamente come Smart e sappiamo dall'adagio dell'asilo "chi lo dice lo è".

    La "combat demo" di Elite Dangerous era stata fatta a partire dalla beta ma potrebbe passare tranquillamente per una demo basata su un gioco finito visto che non ho mai incontrato bug, mentre le versioni in prova di SC dopo anni di sviluppo sono ancora piene di bug.
    Ultima modifica di Det. Bullock; 09-07-16 alle 17:39
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  20. #280
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    Re: Star Citizen

    Citazione Originariamente Scritto da Spidersuit90 Visualizza Messaggio
    Basta vedere quanti VG simil ED o SC sono usciti, anche indie, che prevedono chi alcuni chi molti aspetti di entrambi i giochi... SC ha solo la mira, forse troppo grande, di voler portare tutto in un unico progetto.
    Hai detto poco.
    Gia dire "simil ED o SC" come fossero sinonimi perde di significato, perchè hanno avuto un approccio completamente diverso nello sviluppo; uno è partito "modesto", piedi in terra e idee chiare, ed è arrivato dove voleva arrivare, coi suoi limiti e tutto... avevano detto "questo non ce la facciamo, lo aggiungiamo dopo" e l'hanno fatto (Horizon), hanno promesso altra roba, forse ce la faranno, forse no, forse rimarrà in eterno un po' limitato in certe cose, però è comunque un prodotto fatto e finito, con una sua dignità, e tanto di cappello a Frontier per aver riesumato la sua saga storica in questo modo, in tempi normali e senza aver chiesto soldi a nastro sventolando in faccia tonnellate di fuffa extra

    Tutta l'altra roba che è uscita ha avuto lo stesso approccio pragmatico, e direi in fondo normale, nello sviluppare un VG, che sia No Man's Sky o altri... budget chiaro, scope del gioco "umano" e e senza cercare di puntare alle stelle (se mi passi il gioco di parole)

    Derek Smart è un cazzaro di prima scelta però, guarda caso, è proprio uno che aspirava pure lui a fare i giochi spaziali ultra-mega completi di tutto e di più... il fatto che SC abbia scelto questa stessa strada, proprio per la scarso rispetto che hai/hanno per il tizio, è preoccupante

    Per me, comunque vada a finire, rimarrà una cappella storica nello sviluppo di VG in stile DNF... nella migliore delle ipotesi toccherà farlo uscire a pezzi, e poi sperabilmente aggiungere tutto quello che hanno promesso; anche riuscissero a completare "il sogno", a quel punto avrebbero potuto disegnarlo così dall'inizio, e si sarebbero risparmiati ritardi, un sacco di rogne e tutta merda che comincia ad arrivargli
    "Marty, non stai ragionando in maniera quadridimensionale"
    Dr. Emmett L. Brown


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