Torment: Tides of Numenera

[LordOrion]

Veramente ha preso votoni quasi ovunque:

Votoni ovunque, ma alla gente e' piaciuto fino ad un certo punto: http://store.steampowered.com/app/27...p_reviews_hash
Esattamente come PT.

Se non comprare un bel gioco e non supportare prodotti di nicchia che interessano con acquisti al day1 ti pare un'ottima idea...

Bel gioco e' un termine relativo. Quello che per te e' un bel gioco potrebbe non esserlo per me. PT non mi ha fatto impazzire e non vorrei ripetere la stessa esperienza con TToN.

Soprattutto per giochi così di nicchia è importante il supporto all'uscita. L'acquisto posticipato in sconto interessa poco o nulla agli sviluppatori.

Nel commercio in generale funziona che "sono i produttori che devono preoccuparsi di creare prodotti che poi gli acquirenti sono felici di comprare", e non che "gli acquirenti devono comprare il prodotto per far felici i produttori".
Capisco il prodotto di nicchia e capisco la buona volonta' di Inxile (che pure con Wasteland 2 ha fatto un ottimo lavoro e uno ancora piu' interessante lo sta facendo con Wasteland 3) ma francamente non sono disposto a dar loro 45 euro sulla fiducia per un gioco che non sono sicuro mi piaccia proprio come struttura.

Li ho supportati con Wasteland 2 (e sicuramente lo faro' Wasteland 3) perche' e' un prodotto che incontra i miei gusti. Non sono affatto sicuro che TToN faccia altrettanto.

Poi magari tra qualche mese ci sta che mi compro la Immortal Edition da 90 euro, ma per adesso aspetto di capire bene cosa quel gioco offre, e soprattutto quanto (e in cosa) e' diverso da PT.

[Darkless]

Votoni ovunque, ma alla gente e' piaciuto fino ad un certo punto: http://store.steampowered.com/app/27...p_reviews_hash
Esattamente come PT.

Tu hai parlato di critica. Quindi ti ho riportato i voti della stampa.

Bel gioco e' un termine relativo. Quello che per te e' un bel gioco potrebbe non esserlo per me. PT non mi ha fatto impazzire e non vorrei ripetere la stessa esperienza con TToN.

Il genere è esattamente lo stesso. Se non ti è piaciuto il primo Torment probabilmente non ti piacerà nemmeno questo che gli è qualitativamente inferiore.

Nel commercio in generale funziona che "sono i produttori che devono preoccuparsi di creare prodotti che poi gli acquirenti sono felici di comprare", e non che "gli acquirenti devono comprare il prodotto per far felici i produttori".
Capisco il prodotto di nicchia e capisco la buona volonta' di Inxile (che pure con Wasteland 2 ha fatto un ottimo lavoro e uno ancora piu' interessante lo sta facendo con Wasteland 3) ma francamente non sono disposto a dar loro 45 euro sulla fiducia per un gioco che non sono sicuro mi piaccia proprio come struttura.

Li ho supportati con Wasteland 2 (e sicuramente lo faro' Wasteland 3) perche' e' un prodotto che incontra i miei gusti. Non sono affatto sicuro che TToN faccia altrettanto.

Poi magari tra qualche mese ci sta che mi compro la Immortal Edition da 90 euro, ma per adesso aspetto di capire bene cosa quel gioco offre, e soprattutto quanto (e in cosa) e' diverso da PT.

Devi valutare tu. Quando si parla di prodotti di nicchia la domanda da farsi è sempre: mi piacerebbe vedere altri giochi di questo tipo ? Mi interessa supportare lo sviluppatore (di solito indipendente) ? Se la risposta è sì allora si acquista al day1 a prescindere.
Se invece il tipo di gioco non ti piace probabilmente ti conviene proprio non comprarlo del tutto.

[LordOrion]

Tu hai parlato di critica. Quindi ti ho riportato i voti della stampa.

Si, ma la stampa ci va sempre con le molle in questi casi.

Il genere è esattamente lo stesso. Se non ti è piaciuto il primo Torment probabilmente non ti piacerà nemmeno questo che gli è qualitativamente inferiore.

Appunto per questo non mi sono fidato di prenderlo Day One

Devi valutare tu. Quando si parla di prodotti di nicchia la domanda da farsi è sempre: mi piacerebbe vedere altri giochi di questo tipo ? Mi interessa supportare lo sviluppatore (di solito indipendente) ? Se la risposta è sì allora si acquista al day1 a prescindere.
Se invece il tipo di gioco non ti piace probabilmente ti conviene proprio non comprarlo del tutto.

Sebbene spessissimo abbia pre-acquistato giochi anche mesi prima della loro uscita non sono una ONLUS: Se lo faccio e' perche' il titolo in questione sembra essere interessante. Auguro a Inxile successo e soldi a palate, ma non sono disposto a comprare un gioco solo perche' lo hanno fatto loro: Offrimi qualcosa che mi interessi e che incontri i miei gusti e lo prendero', altrimenti da me non vedrai un centesimo.

[Darkless]

Lì il discorso però si fa un po' più complesso. Quando si parla di compagnie piccole il fallimento di un singolo progetto puo' comportare la chiusura della baracca e quindi il mancato sviluppo di altre serie di titoli che stavano realizzando. Sono sempre situazioni un po' particolari da valutare di volta in volta.
Nel caso di Torment si sono salvati grazie al ks ma se avessero seguito uno sviluppo normale sarebbe stata nerissima.

[LordOrion]

Lì il discorso però si fa un po' più complesso. Quando si parla di compagnie piccole il fallimento di un singolo progetto puo' comportare la chiusura della baracca e quindi il mancato sviluppo di altre serie di titoli che stavano realizzando. Sono sempre situazioni un po' particolari da valutare di volta in volta.
Nel caso di Torment si sono salvati grazie al ks ma se avessero seguito uno sviluppo normale sarebbe stata nerissima.

Appunto: Inxile ha (giustamente) adottato il modello crowdfunding per tutti i suoi ultimi prodotti, com campagne sempre di grande successo. Il che significa che hanno ottenuto abbastanza soldi per completare lo sviluppo (e pagare gli stipendi) senza grossi problemi anche se il gioco ha poi venduto poco (per altro il calo delle vendite e' anche in pare dovuto alle copie date ai backers).

Direi quindi che non c'e' tutta questa necessita' di supportarli comprando la day one.

[Darkless]

La necessità c'è sempre eccome, anche perchè il kickstarter non copre mai tutte le spese e le compagnie ci mettono sempre i loro fondi. Vale per Obsidian come per Inxile o i Larian. Il KS attenua solo il bottonel caso di flop totale.
Guarda ad esempio i Larian: la campagna KS di Divinity racimoloò circa 1 milione di dollari ma il gioco ne costò 4. Anche Pillars e Torment sono costati molto di più di quanto racimolato con la campagna.

[LordOrion]

La necessità c'è sempre eccome, anche perchè il kickstarter non copre mai tutte le spese e le compagnie ci mettono sempre i loro fondi. Vale per Obsidian come per Inxile o i Larian. Il KS attenua solo il bottonel caso di flop totale.
Guarda ad esempio i Larian: la campagna KS di Divinity racimoloò circa 1 milione di dollari ma il gioco ne costò 4. Anche Pillars e Torment sono costati molto di più di quanto racimolato con la campagna.

Si chiama "rischio di impresa".

[Darkless]

Lo so, e per l'appunto c'è. Non è che se fai un KS non ti serve vendere.

[Panda Vassili]

Io sono contento che abbiano segato la traduzione italiana, visto che diversamente lo avrei giocato e approcciato. Ho sentito gente di multiplayer parlarne come Greco, che è una persona normale e non un nerd senza vita, e dice che onestamente oggi, ad entrare dentro un bar ed uscirne 2 ORE DOPO per parlare con tutti esaurendo i dialoghi, visto che ogni NPC ti racconta la loro esistenza fin da quando erano bambini, non ne ha più tutta questa voglia ecco.

E nemmeno io.

[Kargan]

Io pure sono contento che non è stato tradotto (ergo, non l'ho acquistato);
alla fine leggendo qui e lì, mi sembra ben lontano dai fasti dell'Originale.

[Panda Vassili]

Volevano fare il record mondiale di parole scritte evidentemente

[Nimahel]

Purtroppo l'ho provato e mollato poco dopo anche io. Mi sembra assurdo dirlo ma... c'è troppo da leggere
Mi spiego, i giochi con una grande mole di testo non mi spaventano (ho amato il primo Torment, e gli Shadowrun), ma qui c'è veramente troppo testo rispetto al resto del gioco. Credo di averlo provato per un paio d'ore, in cui ho finito il tutorial e ho visto una mappa e mezza, in cui non ho fatto altro che leggere
L'ho trovato fin troppo prolisso, ogni npc che incontri sembra che debba raccontarti la sua vita fin dalla prima infanzia
Negli altri giochi che ho citato la mole di testo è invece ben bilanciata tra sessioni esplorative e combattimenti. Secondo me gli manca qualcosa che spezzi... giustamente se uno vuole solo leggere prende un libro. Lo dico a malincuore perché l'incipit mi piaceva molto, così come l'ambientazione, ma avrebbero potuto bilanciarlo meglio e snellire dialoghi inutilmente lunghi.

Mi viene in mente anche Age of Decadence, che ho finito interamente con un pg con skill sociali, senza mai combattere. Lì anche non ci sono grosse sezioni esplorative, ma è il modo di scrivere che probabilmente ha fatto la differenza. Nonostante la caratterizzazione del mondo fosse ben fatta non l'ho trovata per niente pesante.
Peccato davvero!

[LordOrion]

[Nimahel]

Più che more fight mi sarei accontentato anche di girovagare senza incontrare un npc ogni 3 metri con un dialogo fine a se stesso di 30 minuti

[Darkless]

Io sono contento che abbiano segato la traduzione italiana, visto che diversamente lo avrei giocato e approcciato. Ho sentito gente di multiplayer parlarne come Greco, che è una persona normale e non un nerd senza vita, e dice che onestamente oggi, ad entrare dentro un bar ed uscirne 2 ORE DOPO per parlare con tutti esaurendo i dialoghi, visto che ogni NPC ti racconta la loro esistenza fin da quando erano bambini, non ne ha più tutta questa voglia ecco.

E nemmeno io.

E' sempre bene ricordare che Greco sta agli rpg come io sto alla biancheria intima in pizzo ma continua ad accanirsi sul genere.
Spara certe castronate ogni tanto che apriti Cielo.

[lollazenapalm]

Anch'io, pur conoscendo l'inglese alla perfezione, non l'ho comprato perché non è stato tradotto. Un gioco con così tanti dialoghi non si può giocare in un altra lingua, soprattutto non si può dare in un mercato dove si parla una lingua diversa.
Spero che traducano almeno Divinity 2 ma ho dei dubbi.

[Darkless]

Personalment eho trovato il primo Divinity più difficile come lessico rispetto a Torment

[Kargan]

E' sempre bene ricordare che Greco sta agli rpg come io sto alla biancheria intima in pizzo ma continua ad accanirsi sul genere.
Spara certe castronate ogni tanto che apriti Cielo.

Dimmi, perché non ti piace la Biancheria di pizzo?

[stronzolo]

E' sempre bene ricordare che Greco sta agli rpg come io sto alla biancheria intima in pizzo ma continua ad accanirsi sul genere.
Spara certe castronate ogni tanto che apriti Cielo.

Vero, però in questo caso ha ragione, Planescape Torment non era figo perché c'erano tanti testi, era figo perché aveva un ambientazione originale ed era scritto da Dio; basti pensare che nello smoldering corpse bar non c'era un solo individuo che non fosse legato a una quest o un oggetto con giusto il planewalker messo lì per fare da infodump sulla struttura dei piani anche se mi pare ti desse un oggetto utile a tenere lontane le ombre

[Darkless]

Dimmi, perché non ti piace la Biancheria di pizzo?

Ti mando una mia foto in lingerie di pizzo poi mi fai sapere quanto sono bello. Ovviamente non mi depilo.

Vero, però in questo caso ha ragione, Planescape Torment non era figo perché c'erano tanti testi, era figo perché aveva un ambientazione originale ed era scritto da Dio; basti pensare che nello smoldering corpse bar non c'era un solo individuo che non fosse legato a una quest o un oggetto con giusto il planewalker messo lì per fare da infodump sulla struttura dei piani anche se mi pare ti desse un oggetto utile a tenere lontane le ombre

In questo caso ha espresso una sua opinione rispettabilissima. Si puo' essere d'accordo o meno. C'è anche chi apprezza testi prolissi come tante altre cose che ad altri invece posson dar fastidio.
Al netto dei testi trovo cmq l'ambientazione di Numenera molto affascinante e fuori dagli schemi tanto quanto Sigil e le situazioni interessanti ingame non mancano. Sono più che altro i companion ad essere un po' deludenti.